- ボス層は開幕侠者がセオリーのナイズルスレ part21
169 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 00:56:23.00 ID:uwjha8gS - >>166
今日も誰か特殲戦車引きまわしてたんだよなあ・・・（スタン後モいたからモの様に思えたが）
意味が分からなかった。少なくとも移動中に殴られたらログで分かるだろうに。
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174 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 01:10:22.74 ID:uwjha8gS - >>172
確かにベスト構成の有利な部分は、不利な構成よりもロスをなくすようにがんばろうの1点だけに絞れるとこだよね。
例えばモ入りだと、実際にはモ入りでのマイナス要素より、全体での動きの問題が大きい場合でも
モのせいでクリアできないとわずかにでも誰かが感じ始めたら、そこでその人は脱落する
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176 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 01:13:04.09 ID:uwjha8gS - 今回の場合でもミスは全てなかったものとして全てモがパウダーを使えなかったせいにしてしまえば
結果として反省がなくなり進歩がないｗ
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- 暗黒が強くなってからヴァナがおかしくなった
600 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 02:09:56.31 ID:uwjha8gS - 必須なのは戦士より忍者
戦士なんかいなくてどうにでもなる
いても火力より弱点で大抵極彩つけてたんじゃないのか？
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604 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 02:38:31.53 ID:uwjha8gS - >>602
うちはLSで戦士上げてる人いなくて、LSでアビセア行った時は暗黒で鎌剣ついてたわｗ
もちろん野良では戦士だったな
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607 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 03:06:39.23 ID:uwjha8gS - ＞そもそも、弱点・トレハン主導の戦利品戦闘でウッコなんて邪魔なだけだったな。
とか、火力有り余って困るわ。みたいな発言は反感買うわなｗ
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645 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 11:22:36.20 ID:uwjha8gS - >>643
デメリットの方が大きい魔法が多い。だな
すべての魔法がメリットないみたいな言い分は認めんｗ
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651 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 11:28:40.55 ID:uwjha8gS - >>648
改めてこれ見ると戦士の特性が挑発以外全部火力特性なのに
魔法とWB入ってる暗より火力低いってどうなんだ？ｗ
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662 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 11:37:06.11 ID:uwjha8gS - >>657
昔はスタンだけだったけど、ナイズルみたいに戦闘間隔あるなら
デメリット打ち消してスリプルやバインドの妨害魔法、エンダークの強化魔法が使える魔法になってしまったからな
今魔法の殆どがデメリット多すぎで使えないというにはかなり苦しい状況。
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671 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 11:42:06.96 ID:uwjha8gS - で、そんなの限定状況で使えるとか言われても。というなら
回避ジョブの防御能力も結局格下相手への限定能力みたいな物になっちゃうように
どんなジョブでも限定状況への利点を加味してどこかでデメリット持っているということは理解するべき。
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684 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 11:54:06.08 ID:uwjha8gS - >>680
魔法があるから弱くないとおかしいじゃなくて、魔法がある割には強すぎる。だなあ
前衛たるもの魔法あろうがなんだろうが弱くて良いってことはさすがにないｗ
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697 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 12:01:05.68 ID:uwjha8gS - >>694
両手剣の問題出すと巻き添えでレゾ弱体の話になるだけだぞ
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724 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 13:01:19.39 ID:uwjha8gS - >>720
TP300以外だと、ただエントロピー撃つかインサージェンシーだろうから
エントロピーはレゾ以下だから、インサージェンシーがレゾ超えない限りどうやってもラグナ以下じゃないかな？
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725 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 13:03:33.33 ID:uwjha8gS - >>723
ほぼって事は状況と個人の差によっては使うって選択肢もあるって言うこと？
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763 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 15:19:16.00 ID:uwjha8gS - ナイズルは暗適性高すぎで暗有利な状況なのは間違いないから、他の条件の戦闘の時にはどういう状態か？ってほうがいいな
ナイズルで強い話してもアビセアで戦忍モ強いってのとあまり変わらん
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293 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 17:26:30.23 ID:uwjha8gS - だがもし消耗品でかかるギルは分担しようっていわれた場合は断る理由が見つからないな。
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300 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 17:38:13.87 ID:uwjha8gS - >>297
それは分かるｗただケチる前衛が固定にいるばかりにクリア率が下がってるなら
クリア率上げるために応じた方がマシかという程度。
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319 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 18:06:08.07 ID:uwjha8gS - ＞パウブー 8〜10万 1回の突入で1足前後履き潰す計算
それにしても今は確かにこれぐらいなんだろうけど、パウダーあればクリア率上がるって言われ始めた時の
パウダーの使いどころだけで使ってたとこってブーツ10足ほどで25回ぐらいでコンプして
10足使いきらなかったってとこが結構あると思うんだけど、どうだった？
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323 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 18:20:25.64 ID:uwjha8gS - >>322
あそこはモが参加希望してきたんじゃなくて、メンバーが誘ったからもう無理だろｗ
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327 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 18:24:55.19 ID:uwjha8gS - >>324
昔今ほどにパウダーパウダーって使いこなしまで考えてなかったから、実際に今みたいにパウダーつないだら
クリア率のほうは上がった可能性は高いｗ
ただパウダー消費量少ないのはワープ後すぐ使うんじゃなくて、殲滅特殲特逐隣の場合隣の部屋のぞいてから
敵なければ移動、殲滅なら片方だけしかパウダー使わないとかそういう風になって消費量減ってたんだと思う。
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328 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 18:25:52.34 ID:uwjha8gS - 殲滅特殲特逐の場合隣の部屋のぞいてから でｗ
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336 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 18:36:19.18 ID:uwjha8gS - >>334
いや、昔のやり方の方が今から見たら手抜きって事ｗ
実際パウダーも消費してないしワープ後即パウダーなんてのもない
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377 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 20:13:30.59 ID:uwjha8gS - 特逐が認証よりラッキーだからポール学が何だって言うのかよく分からん
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385 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 20:21:54.89 ID:uwjha8gS - 固定なら消耗品分担は自由ってのに同意してる人にまで噛み付いて何がしたいんだか分からんｗ
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421 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 21:12:20.95 ID:uwjha8gS - 事実として確定なのはID:zJp0HQ3wの固定にブーツ薬品ケチる前衛がいたって事だな
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432 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 21:48:36.88 ID:uwjha8gS - >>431
ちょっとまてｗケチる人いるならって前提じゃないとクリア率なんて上がらないぞｗ
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449 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 22:25:11.98 ID:uwjha8gS - 言いたいことは分かるんだが、ID:zJp0HQ3wがその薬品をケチる前衛に見える上に
さらにポール学がギル殆どかからないのが不満だというのがありありと見えて、そこがダメだ
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459 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 22:38:13.99 ID:uwjha8gS - >>453
パウダーケチる理由が出来るだけ費用抑えたい。
そして前衛だけがギルかかるのが気に入らない。でしょ？
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461 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 22:42:37.22 ID:uwjha8gS - >>460
だからそうやって何で後衛にタゲいくの変わらないって言ってるんだ。
パウダーケチる理由は個人の理由。
それを学者はギルかからないからケチっていいよね見たいに正当化しようという風に見えてしまってる。
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462 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 22:43:33.65 ID:uwjha8gS - 自分はパウダー在庫切れになってたから３０足作って全員にくばったわ
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467 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 22:53:36.48 ID:uwjha8gS - >>465
ID:zJp0HQ3wの言い方がそう見えるって書いたはずだぞ
人に発言認められたければそれなりの言いかたって物がある。
それを理解してなければどれだけ正論だろうとも認められることはない。
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469 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 22:57:17.40 ID:uwjha8gS - もう初めからこれだもの
245 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2012/08/15(水) 16:03:30.99 ID:zJp0HQ3w [2/69]
>>244
なぜ作り話と思うのか理解できないが
個人負担させるとケチる奴が必ずいるから全員負担の方が当然クリア率上がるよｗ
貧乏ピクのポール学者にとっては困るだろうがｗ
最初からポール学にヘイトマックス
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481 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 23:05:22.22 ID:uwjha8gS - >>473
>>233から>>244の反応なんてこのスレにずっといるなら知ってて当然の反応。
そこに煽りいれてスタートとかネタと思われるにきまってるだろｗ
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482 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 23:07:39.81 ID:uwjha8gS - >>243から>>244 の間違い
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495 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 23:32:31.24 ID:uwjha8gS - >>293>>300で同意してみたんだけど、こういう分担して当然という考えの人がいると分かると
むしろ拒否したくなってきたｗ
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504 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 23:48:11.38 ID:uwjha8gS - しかしなんで追走もポールも学者に変わらんのにポールだけがヘイト高いのか・・・
寄生枠ってっ考えなのかなあ？
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512 ：既にその名前は使われています[]：2012/08/15(水) 23:59:20.30 ID:uwjha8gS - ああ、これこの人の固定でたぶんポール学が分担でごねたんだなｗ
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