- 福島がチェルノブイリ級とか言ってるやつ馬鹿なの
720 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 11:51:26.19 ID:LQqAMmNW - >>718
チェルノブイリはだいぶ時間が経過してるし
現時点で越えるのは当然
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- 【FFXIV】Selbina セルビナ鯖【FF14】 Part43
957 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 12:46:16.00 ID:LQqAMmNW - >>922
んにゃ、止めた方が良いと思う。
簡単に説明すると、｢悪人を雇ってる｣と店舗情報を出せば｢業務妨害罪｣なのよん。
で、店舗がそれを懸念する状況=HanaHanaの｢社会的評価への影響｣=｢信用毀損罪｣。
要するに実名+店舗情報を出したのがミス、情報が掲示された以上は伏字でも手遅れよｗ
また、こうなると祭り=犯罪の陽動になるし、非常にリスキーな行為ではあると思うｗ
私の判断でも｢実刑は免れる(※勿論前科が無ければ)｣と思うけど、逮捕は免れないでしょう。
容疑、つまり｢疑える｣段階で逮捕は可能だし、警察は拘留延長を平然と使うし2週間は檻かと。
この間に｢弁済(=簡単に言えば穴埋めの￥)｣と｢恩赦(=許して貰う)｣があれば｢起訴猶予｣かなぁ。
しかし、Hana Hanaと店舗の両者が対象であり、前者から恩赦を貰える可能性は非常に薄いかと。
国選弁護士てのは最低限だし、これらを行うとなれば30〜50万円の費用にて私選弁護士が必要に。
で、両者から恩赦を貰えるまで￥を積み続け、その度に弁護士が往復する交通費を負担する羽目に。
これで恩赦を確保出来れば起訴猶予だけど、失敗すれば起訴され裁判まで1〜2ヶ月更に拘留される。
拘留を免れるとなれば更に｢保釈金｣を準備する必要があるし、この辺りが潮時かとは思いますよん。
あとは民事責任として｢名誉毀損｣が残るし、こちらで提訴されると今度は民事訴訟をやる羽目に…。
また弁護士を雇い、数百万という賠償請求額を引き下げる為に四苦八苦することになるし非推奨よ。
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- 【FFXIV】Selbina セルビナ鯖【FF14】 Part43
965 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 13:10:40.72 ID:LQqAMmNW - 刑事、民事のどちらにおいても、このようにに計画性を持たれると
｢一時の感情によるものである｣という弁護すら出来なくなってしまう。
刑事責任であれば、｢どの道執行猶予が上限でしょう｣という扱いだけど
民事責任においては、賠償額の問題になるしこれ以上は止めましょうｗ
こう書くと｢Hana Hanaだ｣と思われるかもしれないけど
私がHana Hanaであれば、一定の知識はあるし既に行動しております。
｢被害届けすら￥になる｣そういう状況にある点を理解して欲しい。
｢そこまで思い詰めてないけど￥が貰えるなら｣と動かれてしまう可能性もあるの。
これでは完全に渦中の方が得をするし、私としてもあまり好ましく無い。
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- 【FFXIV】Selbina セルビナ鯖【FF14】 Part43
966 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 13:27:33.97 ID:LQqAMmNW - >>964
もう一度読み直していただければと思いますが、
一度掲示されたものを、後に｢あだ名や伏字｣に切り替えても
｢手遅れ｣ですし、それで通用した判例は御座いませんｗ
また、｢逮捕｣というのは｢疑い｣の段階で履行出来る権限です。
次の点ですが、
お店の従業員に｢悪評｣があると、解雇も念頭に入りますよね？
その時点で従業員の｢社会的な評価｣が少なからず損なわれますね？
｢信用毀損罪｣といのはこの時点で成立する犯罪ということになります。
また、
｢ボクは○○の会社の従業員｣と流布しても｢信用毀損罪｣にはなりません。
信用毀損罪というのは｢人｣に適用されるものであり、万が一でも｢業務妨害罪｣です。
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977 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 13:47:48.27 ID:LQqAMmNW - >>967
1.キャラクター名のみを出し、誹謗中傷を行う(※これは=個人と断定出来ない為にセーフです)
↓
2.実名を出し、誹謗中傷を行う(※アイドルでもなければ、民事上の責任しか発生しません)
↓
3.実名+職場を出し、誹謗中傷を行う(※営業妨害罪→職場の懸念から信用毀損罪のコンボです)←現在はここです。
これであれば解り易いでしょうか？
通常、ネトゲの叩き合いは1.止まりですよね？
2.に至れば所謂｢精神的苦痛｣で賠償請求が可能になります。
3.まで至ると刑事上の責任が発生致しますので逮捕されることになります。
この過程は一方通行であり、｢一度実名や職場を出してしまうと手遅れ｣です。
何故か？と言うと、問題になるのは｢周囲からの)評価を損なう｣ですよね？
つまり、発言主が｢伏字に切り替える｣としても、周囲の思考は変わりません。
単純に中傷する行為を裁く刑法というのは御座いません。
財産、地位、評価それらの何れかが損なわれ初めて｢犯罪｣となります。
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- 【FFXIV】Selbina セルビナ鯖【FF14】 Part43
984 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 14:00:30.77 ID:LQqAMmNW - >>969
日本の刑法には司法取引が存在しませんので
"逆に"というパターンは無く、｢一方か双方か｣になります。
｢被害者も犯罪をしたから｣による免罪は一切御座いませんのでご理解を。
>>970
掲示した情報が当人によるものか、第三者によるものかは関係ありません。
仮に挑発行為があれば、量刑(簡単に言えば判決)に影響を与えることは出来ますが
逮捕には何ら影響は無く、有罪が無罪に切り替わるということはありません。
また、刑法における脅迫罪は｢肉体か財産｣のいずれかに害を加える意思で成立します。
しかしながら、これが仮にあったとしても別件として扱われてしまいます。
>>972
これは少々複雑な問題で、店舗に脅迫行為をすると｢警察への業務妨害罪｣となります。
要するに｢脅迫で警察を無駄に動かし警察の業務を妨害した｣そういう扱いになるんです。
よって、警察が警察自身に被害届けを出す意思が無ければ、逮捕には至らないわけです。
また、訴訟というのは民事上の問題であり、警察に申し出ても管轄外となってしまいます。
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- 【FFXIV】Selbina セルビナ鯖【FF14】 Part43
988 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 14:06:03.58 ID:LQqAMmNW - >>975
それはつまり民事上での解決を図った場合ということでしょうか？
それとも刑事犯罪に伴う弁済を求めた場合ということでしょうか？
>>983
今回のケースですと、ホスト情報の開示を要求するのは警察になります。
警察が2ちゃんねる、仮に祭りを行えば■eに対しホスト(個人情報)の開示を要求します。
民事訴訟であれば、個人(主に弁護士となりますが)刑事責任の場合は別になります。
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- 【FFXIV】Selbina セルビナ鯖【FF14】 Part43
997 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 14:13:43.56 ID:LQqAMmNW - >>986
仮に被害届けが出された場合は、｢どれ｣ではなく全開示かと思います。
先にも記載しましたが、実名や職場が掲示された以上は｢以後の伏字が通用しません｣
｢伏字｣とは書きましたが、厳密にはキャラクター名、鼻○というよく使うそれ。
開示された後に｢立件出来る可能性がある人｣、または｢事情を聞きたい方｣の情報を
プロバイダーに問い合わせ、各地元の本署の方がご自宅に行かれるかと思います。
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- 【FFXIV】Selbina セルビナ鯖【FF14】 Part43
998 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 14:14:28.52 ID:LQqAMmNW - >>996
埋まりそうですし次スレでお答えしたいのですがどちらでしょうか？
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- 【FFXIV】Selbina セルビナ鯖【FF14】 Part43
999 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 14:15:35.53 ID:LQqAMmNW - >>993
えぇ、当然可能です。
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- 【FFXIV】Selbina セルビナ鯖【FF14】 Part44
31 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 15:13:21.65 ID:LQqAMmNW - ID:hKscn5d5への回答ですが、後者の質問の回答は前スレにあります。
前者の質問ですが、今回問題になる刑事上の責任は何れも｢親告罪｣です。
警察が被害を直接確認し、検察が逮捕状を確保する事象には該当しません。
>>7
情報の漏洩事態は刑法上では全く問題が御座いません。
が、それにより会社に不利益が齎される結果となれば、｢業務妨害罪｣になります。
また、それに伴い民事上の責任も発生致しますので訴えることも可能です。
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- 【FFXIV】Selbina セルビナ鯖【FF14】 Part44
36 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 15:18:09.78 ID:LQqAMmNW - >>10
いえ、訴訟に至る可能性は低いと踏んでおりますが
その一方で刑事責任が発生する状態にまでなっているのも事実です。
前スレで述べた、｢信用毀損罪｣、及び｢営業妨害罪｣がそれですが
こちらは刑事責任であり、あくまで｢訴える｣行為をするのは検察になります。
被害者は｢被害届け｣という文書を一通書くだけであり、非常に簡単なものになります。
よって、前スレにも記載しましたが｢軽度の被害なのに￥欲しさに｣というケースもよくあります。
こういう事態になりますと、被疑者サイドは弁護士を雇わざるを得ない状態になりまして
当然被疑者の弁護士も｢弁済｣を薦めますので、￥が被害者に転がり込む仕組みなんです。
勿論、弁済を拒否することも可能ですが、｢起訴の判断｣、｢量刑｣に影響を与えてしまうわけです。
>>12
私はネ実が塒であると同時に、大学生のスレに関しては何の義理もありません。
>>14
そちらの件ですが、前スレにも記載した通り
簡単に言ってしまうと｢刑事と民事のどちらで￥を取りますか？｣という点で
金額も手順も変わってしまうので、そちらの回答をお願い出来れば
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- 【FFXIV】Selbina セルビナ鯖【FF14】 Part44
44 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 15:27:55.61 ID:LQqAMmNW - >>16
日本における｢責任｣と言うのは
刑事責任：刑法違反に伴うものであり、民間に提訴の権利はありません。
民事責任：民法違反に伴うものであり、よく言われる｢訴える｣そのものです。
この二種を行動されますとお話がややこしくなってしまいます。
一般の方が｢訴える｣のであれば、非常に手間と面倒を要するかと思います。
その一方で｢被害届け｣ですと、｢訴える｣に相当する流れを全て検察が肩代わりします。
よって、刑事責任ですと、本来はお金が絡むはずの要素ではありませんが
｢弁済｣や｢恩赦｣が起訴判断や量刑に影響を与える為に、こちらでも￥が得られてしまいます。
また、繰り返しで恐縮ではありますが、お店の情報を出した上で
｢悪評のある個人がそこの従業員である｣という趣旨の発言をされては｢営業妨害罪｣です。
それと同時にお店側の従業員に対する評価を低下させかねない情報を撒く行為は｢信用毀損罪｣です。
前スレにも記載しましたが、お店の情報まで出してしまうと民事問題の範疇を越えてしまいます。
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- 【FFXIV】Selbina セルビナ鯖【FF14】 Part44
58 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 15:39:04.32 ID:LQqAMmNW - >>23
民事上の責任を追及するのはある種のギャンブルです。
｢提訴費用や弁護士費用という賭け金を張り、どれだけの賠償額を得られるか？｣
ですので、一般に｢訴える｣と言われる民事訴訟に発展する可能性は低いかと思われますが
一方で、｢信用毀損罪｣、｢営業妨害罪｣は刑事責任であり、被害届一つでことが進みます。
｢実名、職場が提示済のコミュニティにおける該当への誹謗中傷｣がある以上は、
お店は｢職場に粗悪な従業員がいると流布されたので営業妨害として被害届を出します｣
Hana Hanaは｢実名と職場を明記された上での誹謗中傷を受けてるので信用既存で被害届を出します｣
これが可能になってしまっている状態ですが、本当に｢書類一つ｣の手間であり躊躇する要素があまり無いんです。
むしろ、書類一つで弁済という名目の￥が得られる、逆恨みが出来るのであれば後押しですよね？
そういう状況にあるので、これ以上は止められた方が宜しいですよ？と言ってるんです。
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- 【FFXIV】Selbina セルビナ鯖【FF14】 Part44
73 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 15:56:55.79 ID:LQqAMmNW - >>29
問題になるのは｢ここにレスをしてる方は既に知りませんでした｣では通りません。
ユウジ(ですかね？)を示す隠語としてHana Hana = 鼻糞 = ゆーじ etcと知っている。
wikiは勿論、当スレにおいてもユウジの職場に関しても示されてしまってますよね？
そういうコミュニティにおいて決定された、上記個人の誹謗中傷イベントとなりますと
｢インターネット上の掲示板において、実名、及び被害者の職場を明記を前提に
誹謗中傷行為を行い、被害者の社会的な信用を損ねる信用毀損行為をしたものである。
また、同掲示板におきまして、誹謗中傷行為を計画、及び陽動する行為が確認され
オンラインゲーム内にて該当のイベントを実行しており、悪質なものである。｣
という罪状が読み上げられることになってしまいますｗ(起訴された場合の話ですけど)
しかし、起訴されないにしても検察の起訴、起訴猶予の判断材料になってしまいます。
また、あなたの言う訴訟、つまり民事訴訟を起こされた場合(可能性は薄いと思います)ですと
やはり、｢より悪質である｣という相手側のカードにされてしまうことになります。
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- 【FFXIV】Selbina セルビナ鯖【FF14】 Part44
84 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 16:08:19.74 ID:LQqAMmNW - >>30
民事訴訟であれば、一定額の賠償を得られる可能性があります。
しかし、相当争うことになるのは免れませんし、当然弁護士が必要になります。
となった場合に、一歩間違えると敗訴により多額の出費だけを残す可能性も捨て切れません。
>>34
家族経営ということですか？
もしそうであれば、一方が被害届を出せば両者が出すでしょうしより危険です。
また、仮にHana Hanaが業務妨害罪に該当する何らかの事象を起こしていたとしても
これは親告罪ですので、お父さんは被害届を出さないかと思います。
>>35
信用毀損罪のお話でしょうか？
例えば｢サイコパス｣、つまり人格障害であるということですよね？
当然ですが、Hana Hanaの自己申告や診断書の閲覧はしておりませんよね？
真実であれば、刑事上の責任は免れますが民事上は別の話になります。
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- 【FFXIV】Selbina セルビナ鯖【FF14】 Part44
91 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 16:19:12.97 ID:LQqAMmNW - >>47
禿げルガ自体を名誉毀損として訴訟をするのは可能です。
可能ですが、勝訴した前例が御座いませんのでお薦め出来ません。
主に論点になるのは｢キャラクター=個人と断定出来るか？｣という点ですが
少々困難であり、はっきり申し上げますと訴訟するだけお金の無駄です。
ですが、今回の場合は実名が出てしまってますよね？
こうなると、一転して訴訟で負ける要素というのが無くなります。
更に職場まで出てしまいますと、名誉毀損を通り越してしまいますので
民事上の責任を据え置きに、社会的な評価を損ねることによる刑事責任が発生し
職場サイドとしては、風評被害という名目で別の刑法違反を申告出来るんです。
ぶっちゃけて言ってしまいますと、実名止まりであれば良かったんですｗ
これでも民事訴訟を起こされると負けますが、やる人はそうそういませんｗ
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- 【FFXIV】Selbina セルビナ鯖【FF14】 Part44
99 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 16:31:16.19 ID:LQqAMmNW - >>48
失礼致しました。
両方の場合ですと少々複雑になります。
理由としては、弁済の金額が民事訴訟の裁定に影響を与える為です。
まず、歌詞の無断転載を伴う著作権の侵害ですが
こればかりは、該当の楽曲がどれだけの利益を生めるか？という点に依存します。
次に、無許可での顔写真ですが、これはつまり所謂｢精神的な苦痛を受けた｣になります。
よって、病院によりどの程度の診断をいただけるか？これが基準になります。
このような精神的な苦痛を傷害として扱えば、刑事上の責任を追及することも可能ですが
｢精神的な苦痛｣を傷害として扱い、有罪判決をいただけたケースは現在1件のみです。
刑事責任を追及する過程において、弁済により得られる金額は推定5〜10万円でしょうか。
そして、お店のうｐですかね、これに関しては恐らく｢0円｣ではないかと思われます。
理由としては、単にお店をうｐするのでは｢宣伝効果｣あれど、被害はありませんよね？
最後のハラスメントに関してですが、これも民事上では所謂｢精神的な苦痛｣でしょうか。
ただし、賠償金額としては、診断書によるものの範疇を越えることがあるかと思います。
また、言うまでもなく刑法違反ですよね？ですので上記には弁済額も考慮されます。
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- 【FFXIV】Selbina セルビナ鯖【FF14】 Part44
103 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 16:36:46.88 ID:LQqAMmNW - >>49
民事上の責任を追及する訴訟を起こすことは可能です。
しかし、あなた(+弁護士)が、｢Hana Hana はゲームのキャラではなく、あなたに向けた｣
という点を証明する必要があるのですが、現在では認められた前例がありません。
もっとも、例えば写メールを送ったとか、実名を伝えているなど
そういう経緯があるのでしたら、一転して非常に楽勝な訴訟かと思います。
賠償額ですが、民事訴訟ですので、あなたサイドが幾ら要求するか？がまず大事です。
そこから減額されるのが民事訴訟の常でありますが、やはり｢どの程度か？｣という部分もあります。
判例としては100万円を切るケースもありますし、逆に1000万円を越えたケースもあります。
もっとも、この辺りは弁護士の腕と言いますがそういう部分も大きいかと思います。
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- 【FFXIV】Selbina セルビナ鯖【FF14】 Part44
109 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 16:42:30.19 ID:LQqAMmNW - >>51
ですが、全て真実の可能性は薄いのではありませんか？
上記にも記載しましたが例えば｢サイコパス｣本当でしょうか？
>>52
自負する程ではありませんが、一定の知識は御座います。
恩赦ですが、元々の意味としては確かに違いますが、執行猶予を｢お弁当｣と言う様なものです。
解りにくければ、｢許して貰える｣という解釈で宜しいかとは思いますが
情状酌量というのは検察、または裁判官などが行うものでありまして
その判断材料にあるのが｢許して貰えてるかどうか｣つまり、我々が言うところの｢恩赦｣です。
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- 【FFXIV】Selbina セルビナ鯖【FF14】 Part44
121 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 17:02:03.62 ID:LQqAMmNW - >>59
申し訳ないですが、今回のケースを最良に導く為の回答は出来ませんが、仮に
｢コミュニティ上で連投や非社会的な発言により、他者を不快にさせたり
セクハラと呼ばれる行為によりゲームを止めさせたりする人がいました
その人を引退させたいので、掲示板上で叩く際に口が滑ってしまった
その滑りのせいで、祭りの継続を試みると自身の首を絞める状況である｣
としたらの話ですけど、掲示上での所謂｢叩き｣、ゲーム内の｢祭り｣に関しては
言うまでもなく｢被害届けの提出｣を後押しする結果になるので止めるべきですね。
一方でセクハラに対する｢被害届け｣、これはあくまでカードとして残しておきます。
つまり、いざと言うときに｢被害届を取り下げさせる｣為のカードということです。
しかし、これは上手く行くとは限りませんし、｢加担者｣を救うことは当然出来ません。
よって、こういう状況に陥ることは出来るだけ回避してことを進めるのが大前提です。
次に続く。
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- 【FFXIV】Selbina セルビナ鯖【FF14】 Part44
128 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 17:11:14.23 ID:LQqAMmNW - その上で、目標は｢キャラの削除｣でしたよね？
であれば、先決簡潔なのはゲームの利用規約をよく理解し
ただ｢不快だから｣ではなく、該当する事象を順次報告するのが大事です。
また、企業のお客様窓口というのは、商品を提供する側とは仲が悪いのが常なんです。
何故かと言いますと、お客様窓口というのは｢尻拭い｣をさせられるからです。
よって、単に運営に対し報告を行うだけでなく、お客様窓口にクレームを入れるのが効きます。
運営に報告をするだけであれば、｢めんどくさｗ｣も出来ますが、それをまず出来なくしましょう。
私の知ってるオンラインゲームではそれを積み重ねると｢キャラの削除｣が適う仕組みです。
これは、叩かれても意固地に残り続ける人程に効くんです。
何故かと言うと、そういう人は当然プライドが高いわけですから
｢他者の意図で運営にキャラを削除された｣というのは嫌なわけですよ。
となれば、そこに至る前に｢飽きたから削除した｣となるわけです。
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- 【FFXIV】Selbina セルビナ鯖【FF14】 Part44
144 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 17:23:29.50 ID:LQqAMmNW - 仮に実力行使をする場合ですが、掲示板、またはゲーム内において
誹謗中傷を行うのであれば、先に記載した通り犯罪行為であり危険です。
これは口を滑らせる(例えば実名と職場を書いてしまった)という状況ですと
｢あ、それダメなの？じゃあ今から伏字にするよ｣とやっても手遅れなので注意。
じゃあどうするのか？ということですが、｢お願いという名の○○｣をしましょう。
｢あなたはとても良い人です。ですがキャラを消してください｣と、お願いをします。
それと同時に、周囲に対しても｢あの人とは関わらないようにお願いします｣とお願い。
お願いですから、悪評でも何でもありません、信用毀損にも営業妨害にもなりません。
当然、過剰に行えば別の問題になりますが、多数で少しずつでは言論の自由(笑)です。
特に重点を入れるべきは、周囲への｢お願いという名の○○｣ということになりますね。
｢周囲がお願いを聞いてくれない、じゃあ晒しちゃおうかなー｣と仮になった場合ですよ？
周囲の方の実名などを出してるわけではありませんから、これは全然問題が無いんです。
どれだけ意固地に引かない人であっても、周囲に見捨てられてはどうなるでしょうか？
一人ぼっちのオンラインゲームという矛盾、刻一刻と通報され｢キャラ削除に向かう｣耐えられますかね？
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- 【FFXIV】Selbina セルビナ鯖【FF14】 Part44
152 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 17:31:45.38 ID:LQqAMmNW - とまぁ、こういうケースであれば｢お願い｣を武器にしますが
仮にこういうケースに至らず｢叩き｣がまだ使える場合にしても
なかなか身を引かない頑固者を相手に戦うのであれば、ですよ？
｢周囲から狙っていく｣
これが一番有効ですよ？
わざわざ防御の高い意固地な部分を叩く必要なんて無いんです。
周囲に対し｢関わるな、でなければ｣と攻撃して得る結果の方が大ダメージです。
｢やり方が汚い｣、確かにそうかもしれませんが、悪人を匿うのは現実世界でも犯罪ですよね？
同じ犯罪者に堕ちるのであれば、何の遠慮もいらないのかと思いますが違いますか？
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- 【FFXIV】Selbina セルビナ鯖【FF14】 Part44
165 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 17:37:58.68 ID:LQqAMmNW - >>147
｢渦中の方の笑顔を奪いたい｣とでも言いましょうか。
あなた方が行動を誤り、笑顔を持たれては不愉快ですね、私は。
また、｢敵の敵は味方｣という言葉もありますし、助言して損はありません。
>>150
実際にそう言う必要はありませんが、皮肉も宜しいのではありませんか？
あくまで態度としては｢叩く意思なんてありません、ですがキャラを消してください｣
そうお願いをする、何度も、何度も、キャラを変え、人を変え。
特に私がお願いしたい部分は、当事者に矛先を向けてもそこは防御が高いです。
もっと弱く、破れば大ダメージを与えられる部分があるのですからそこを重点的に。
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- 【FFXIV】Selbina セルビナ鯖【FF14】 Part44
168 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 17:41:50.10 ID:LQqAMmNW - >>163
あなたは弁護士という職業の現状を知っておられますか？
仕事が無いんですよ？1件あたりの報酬は確かに莫大ですが
近年はそれを踏まえても、閉鎖される事務所も少なくありません。
当番弁護士という制度がありますが、これははっきり言うと
｢仕事の無い弁護士しかやらないゴミ報酬の所謂国選弁護士｣です。
それも我先にと、そういう方達も少なくないのが現状なんですよ。
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- 【FFXIV】Selbina セルビナ鯖【FF14】 Part44
177 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 17:48:29.98 ID:LQqAMmNW - >>169
目標がキャラ削除であると言う人もいますけど
｢もうとあるゲームをやる気にならない程に｣を目指さないんですか？
キャラを削除しても同じ鯖にまた作られる可能性もあります。
私としては目指すところは｢完全にやる気がおきない｣かと思います。
>>172
あなたが弁護士であれば聞くまでもない質問かと思います。
弁護士の大原則、それがお解りであれば必然と答えも出ますよ。
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- 【FFXIV】Selbina セルビナ鯖【FF14】 Part44
186 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 17:56:12.28 ID:LQqAMmNW - >>179
繰り返しで恐縮ですが、現実の世界ですと、
｢犯罪者を匿うのは犯罪行為｣ではありませんか？
実名、職場の記載を前提に誹謗中傷を行ってしまった以上は
｢信用毀損罪｣、｢営業妨害｣というカードを握られてしまっているんです。
今後も継続されては、状況は悪化の一途であり回避を推奨します。
という状態になってしまっては、このまま継続されてもお祭りの参加者は……？
その状況を打破するカード、一通り提示はしましたのであとの判断はお任せ致します。
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- 【FFXIV】Selbina セルビナ鯖【FF14】 Part44
191 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 17:58:52.41 ID:LQqAMmNW - >>182
＞あなたが弁護士であれば聞くまでもない質問かと思います。
＞弁護士の大原則、それがお解りであれば必然と答えも出ますよ。
と記載致しましたが、あなたはよく｢お解り｣ですね。
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225 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 18:58:40.08 ID:LQqAMmNW - >>210
>>67の流れですと、営業妨害をしてるのは｢A｣ですよね？
｢2ch｣はそれを制止しておりますし、罪には問われませんね。
また｢営業妨害罪｣は親告罪ですのでお店の被害届が必要です。
今回の場合ですと、誹謗中傷を行ってるのは｢2ch｣ですよね。
｢Aが最初に出した情報だから利用しても問題無いだろ？｣とはいきません。
となれば、Aの所属する店舗は｢自身のお店の風評｣を理由に｢業務妨害｣を申告。
そういう懸念があると、Aは｢社会的な評価を落とされた｣と｢信用毀損｣を申告。
となりますので、継続されてAがブチキレて被害届けを出すと……ｗ
｢人殺し｣発言は、｢Hana Hanaの例の発言｣ですよね？
過剰な発言ではありますが、単刀直入に言うと刑法上は問題ありません。
ですが、民法上であれば｢名誉毀損｣であり、争うことは可能です。
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228 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 19:01:26.88 ID:LQqAMmNW - 次に｢持病の発展｣の件ですが、
こちらに関しても｢ストレスと恐怖｣であれば民事上の問題です。
因果関係の証明が適えば、増加した一連の医療行為に要した料金相当と
今後必要とされる料金相当、それに加え慰謝料という形になります。
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237 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 19:10:12.83 ID:LQqAMmNW - >>222
いえ、私は一定の知識がある立場にありますので
今回の件で訴える、被害届けを出すと言われましても
私に対しては不可能であるということは把握しております。
しかし、繰り返しになりまして恐縮ではありますが
実名を出しての所謂叩きは｢名誉毀損｣であり、民事責任が発生します。
ですが、この段階であればリスクや手間の都合で提訴される方はほぼいないと思います。
更に一歩踏み込み｢職場｣となると、｢粗悪な従業員を雇ってる｣ということです。
これは｢営業妨害｣ということになりますし、一方で従業員の側は解雇の危険性が生じます。
そうなると｢信用毀損｣となり、二重の罪に問われるのですが、こちらは｢被害届｣を出すだけでことが進みます。
ことが進めば被疑者は弁済という形で被害者に￥を支払いますし、それを目的の被害届もあるんです。
はっきりと言ってしまいますと、既に刑法違反は成立しており、あとは被害届が出るか出ないかの問題です。
ですので、これ以上刺激されるのは止められてはどうですか？と申し上げております。
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243 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 19:16:14.02 ID:LQqAMmNW - >>234
えぇ、AがHである点はお察ししております。
読む限りですと、A｢も｣お店に対し余計なことを言ってる様ですね。
しかし、Aが最初にやったから、2chが同じことをしても許されるわけではありません。
ちなみに｢貴方のお友達が大変なことになるけどいいの？｣は脅迫ですよ？
勿論、行動はしませんけど、あなたは私をどなたと捉えられてるのでしょうか？
ちなみに名誉毀損は民事責任ですから、複数で訴えるのであれば集団訴訟がお薦めです。
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246 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 19:19:32.37 ID:LQqAMmNW - >>242
私に対して行うのであれば、民事訴訟ということになります。
ですが、｢さすがに負けませんよｗ｣という点はとりあえず置いといても
得られる賠償金額の限度に対し、あなたが争う為に支払う費用(主に弁護士など)が
全く釣り合わないのでは？と思ってしまいます。
またはHana Hanaに対して行うのであれば、棄却かと思います。
ゲームないのキャラクター、アバターに対する訴訟というのは不可能です。
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307 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 20:52:03.93 ID:LQqAMmNW - >>288
まだ8人しかいない；；
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41 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 20:58:36.42 ID:LQqAMmNW - >>39
ゆとりのたまものですｗ
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315 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 21:04:15.47 ID:LQqAMmNW - 複垢込みで13……大丈夫か？ｗ
上にも書いた理由で参加は出来ないけど
もう少しどうにかしないと……ｗ
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316 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 21:04:58.56 ID:LQqAMmNW - きんときさん通過
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322 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 21:12:22.81 ID:LQqAMmNW - >>320
大丈夫だ、問題ない。
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328 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 21:17:41.29 ID:LQqAMmNW - 来ないねー……複垢があれば加担しても良いんだけど。
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329 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 21:20:33.44 ID:LQqAMmNW - あれ、減った？ｗ
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332 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 21:22:52.64 ID:LQqAMmNW - お、1きた
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336 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 21:24:38.60 ID:LQqAMmNW - >>331
これ、禿ルガ以外もそう？
あと手振られてもゲーム内では関われない、悪いけどｗ
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338 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 21:26:07.15 ID:LQqAMmNW - >>333
複垢あればね、一定の加担は出来るよｗ
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341 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 21:28:28.00 ID:LQqAMmNW - >>337
GMコールをするつもりはないし
サポートデスクからも確認出来るけど
集団の場合は関与した人全員が対象になる。
名前を控えるだけ無駄でしょう。
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348 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 21:30:16.40 ID:LQqAMmNW - 16……がんばって20行けｗ
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350 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 21:34:02.33 ID:LQqAMmNW - 2隊に分けるのは良いけどパールが一緒では巻き込まれない？ｗ
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354 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 21:38:01.12 ID:LQqAMmNW - 君ら｢うーうー」うるさいよｗ
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358 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 21:44:01.54 ID:LQqAMmNW - えらい名前アウトなのが1来たね
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747 ：既にその名前は使われています[]：2011/03/25(金) 21:48:38.03 ID:LQqAMmNW - >>744
被爆は直ぐに効果出ないぞ
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