- イ ク シ オ ン ク ロ ー ク Ｒ ２
8 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 09:49:38 ID:9rTCL70y - >>5
前スレでは1000万と言われていたが実際は700万程度で取引きされていた。
今なら500万も出せば買うことができるだろう。
3ヶ月たって安定供給されるようになれば200万まで下がると予想。
100万まで下がれば買うと言う人は多くいるためさすがに供給不足。
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41 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 09:54:06 ID:9rTCL70y - >>40
何をあたりまえのことを。
使い道の無い不要な装備は取る必要がない。
モリガンみたいなゴミ取るくらいならマハトマやモルガナなど使い分けるだろう。
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44 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 10:00:29 ID:9rTCL70y - >>42
何をあたりまえのことを。
スレタイ100回読み直してこい。
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45 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 10:03:07 ID:9rTCL70y - >>29
このスレをよく読んでみろ。
喪前以外のモリガン信者は全員「モリガン最強、着替える必要は無い」と言ってるようだが？
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46 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 10:05:36 ID:9rTCL70y - モリガン信者はこのスレでも煽りだけ。
>>27のようなモリガンに都合の悪い質問には答えようとしないな。
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47 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 10:10:15 ID:9rTCL70y - モリガン信者の主張
モリガンXマハトマ・・・レジなんて誤差。魔攻の高いモリガンのほうが高ダメージを与えられる。
モリガンXモルガナ・・・魔攻なんて誤差。レジられたらいくら魔攻が高くても無意味。
あれ？矛盾してませんか？ｗ
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49 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 10:35:37 ID:9rTCL70y - やっぱり理論では勝てないから煽るだけ？
不要なものを取って来いって何て罰ゲーム？
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50 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 10:40:30 ID:9rTCL70y - >>21
>>23>>24>>30>>35を見てわかるように逆。
前スレではモリガンの敗北となり、モリガン信者は煽りしか書き込めなくなった。
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53 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 10:46:30 ID:9rTCL70y - >>51
赤の精霊なんて黒に比べればたかがしれててモリガン不要だからね。
神赤とか達人はモリガン持っていてもダルマ着てるし。
黒で着替えもしない低スキルの人向けの装備だよ。
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54 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 10:48:08 ID:9rTCL70y - >>52
煽りはもういいって。
反論できないのなら素直に負けを認めなさい。
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57 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 10:56:32 ID:9rTCL70y - >>56
エルで黒メインなのがそもそも間違い。
タルでスキル330 INT130を越える装備なら前スレに書いてあったから読み直せ。
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58 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 11:00:53 ID:9rTCL70y - >>56
ちなみに前スレにあった装備だと
モリガンは他箇所を全てINT/スキル装備にしないとスキル330 INT130を越えないが
マハトマならノーヴィオとモルダバイトを使用してもスキル330 INT130を達成。
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61 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 11:47:28 ID:9rTCL70y - >>60
言い負かされると「わめく」って捨て台詞はみっともないですよ。
モリガンを選ぶと言うならその根拠を述べなさい。
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63 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 11:56:20 ID:9rTCL70y - >>62
それは性能は度外視して取得難度で比較するという意味かな？
取得難易度が高いものが上位装備ならヴァルキリーコートかダルマティカ+1が最強だね。
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67 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 12:06:06 ID:9rTCL70y - >>64
君にもわかるように簡単に言えば
「性能で比較するのでなく取得難度で比較するのはおかしいんじゃないか」
ということ。
難易度が高いからモリガンがマハトマより上位という意見はとうてい承服しかねる。
その具体例としてモリガン以上の難易度の装備を挙げたのがヴァルキリーなど。
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68 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 12:08:02 ID:9rTCL70y - >>66
煽りは不要と何度言えばわかるかな？
反論したかったらちゃんとした理論を述べなさい。
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69 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 12:11:17 ID:9rTCL70y - モリガン信者の人の書き込みってこんなのばっかりだな・・・
ちゃんとした意見はまったく言わずただ煽るだけ。
・わめくな
・顔真っ赤だな
・キモい
・貧乏人
・ファビョりすぎ
・ネズミを追いかけろ
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71 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 12:14:28 ID:9rTCL70y - >>70
揚げ足取りにすらなっていない。
そもそも>>62の主張が理解できていない。
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75 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 12:34:31 ID:9rTCL70y - >>73
このセリフを言うのは何度目だろう・・・
煽ることしかできないのか？
>>74
つまり低スキルの人たちが喜んで着る装備という証明だね。
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80 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 12:41:07 ID:9rTCL70y - >>76
このスレを読めばわかるがハイエーテルがどうのはモリガン信者。
戦闘中ハイエーテルを使いっぱなしなど非常識にもほどがある。
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81 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 12:44:36 ID:9rTCL70y - >>79
君のようなのを煽りというんだよ。
具体例やデータなどを挙げマハトマの優位性を説明しているんだが。
モリガン信者の書き込みには一切データなど出ていないし理論的な反論も無い。
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85 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 12:48:55 ID:9rTCL70y - >>82
繰り返し説明しても敗北を認めたくないモリガン信者が大勢いるから書き込みも増えるさ。
真面目な話、ちゃんとした反論を待っているんだが煽りしかなくて残念だ。
まあどんな反論があってもねじ伏せる自信はあるけどね。
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86 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 12:52:16 ID:9rTCL70y - >>83
たしかに命中の足りない敵は限られている。
INT差80以上のザコ敵ってことだな。
でもそれならモルガナの方が与えるダメージは大きい。
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90 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 12:58:17 ID:9rTCL70y - >>87
フルモリガンのコンビの魔攻アップを含めても
モルガナ+他部位魔攻重視装備が上になる。
フルモリではAF2脚など使用できないしね。
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94 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 13:02:18 ID:9rTCL70y - >>89
HNMしかマハトマの出番はない？
とて・とてとてクラスのワモーラ相手でもモルガナの古代はモリガン以上。
ましてつよ・おなつよ・ちょうど・楽・練習はいうまでもない。
モリガンは何に使うんだろう。
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98 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 13:12:19 ID:9rTCL70y - >>95
ちゃんと着替えをする人ならモリガンを全面否定するものではない。
だが黒ではインスニ時にしかモリガンを使わないならMPの増えるリフレ装備の方がいいかもしれない。
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101 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 13:25:05 ID:9rTCL70y - >>100
エルは黒は不向きなので前衛をすればいい。
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- イ ク シ オ ン ク ロ ー ク Ｒ ２
10 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 14:13:59 ID:9rTCL70y - イクシオンはモリガンと同じで着替えをしない人にはいい汎用装備。
着替えを駆使してベストを目指すひとには不要なのもモリガンと同じ。
モリガンに1000万出す人もいるからイクシオンが高くても不思議は無い。
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131 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 14:17:38 ID:9rTCL70y - >>129
このデフレで1年前の1/2〜1/3程度ならすごい値上がりだね。
麒麟大袖やスコハネ+1、ノーブルやジニーは1/10くらいまで下がってないか？
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138 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 14:23:58 ID:9rTCL70y - >>133
そうだね、悪かった。
たしかに1/10は言い過ぎだった。
だが相対的に見て1年前の1/2〜1/3なら値上がり傾向と言える。
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142 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 14:30:02 ID:9rTCL70y - >>139
上のほうにも書いたけど性能と価格は無関係。
わずか数十万で買える属性杖HQの性能を考えてみなさい。
もっとわかりやすい例は盗賊のナイフ。
性能はまったく変化しなくとも供給過多になればあのとおり。
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- イ ク シ オ ン ク ロ ー ク Ｒ ２
20 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 16:49:03 ID:9rTCL70y - >>12
うん、そう思う。
イクシオンケープの方がスレは伸びるだろうね。
クロークは「なぜこんなものが500万とか700万もするの？」と思うくらい中途半端。
ケープならある程度高価でもほとんどの黒は欲しがるだろう。
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- イ ク シ オ ン ク ロ ー ク Ｒ ２
22 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 16:55:46 ID:9rTCL70y - >>21
さすがにそれはスレ違い。
イクシオンと何の関係も無い。
100歩譲っても共通点があるのは後衛用胴装備でモルガナくらい。
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173 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 17:41:16 ID:9rTCL70y - >>172
麒麟戦で与ダメ与えたいならモリガンはありえない。
スキル310INT110で精霊がフルに通るのは5割以下と言われている。
これがスキル320INT120で約6割、スキル330INT130で7割に跳ね上がる。
マハトマとモリガンが同程度の与ダメとして
モリガンが6000削る間にマハトマなら7000削れるということ。
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- モリガンローブはエラントに劣るステ性能２
181 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 18:06:31 ID:9rTCL70y - >>177
＞俺もスキル330INT130で８００発くらいブチ込んで見たが結果は5割3部だ。
この１文でそのデータが君の想像でしかないことがわかる。
反論するということは麒麟戦でもモリガンを着ているのだろうけど
モリガンを着てスキル330INT130以上にするためには
・種族はタルタル
・サポは赤または召喚
・メリポはINT・精霊スキル共にMAX
・食事は最低クリムゾンゼリー以上
・胴以外は全てINT/精霊スキル装備
これらの条件を全て満たさなくてはならない。
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185 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 18:13:29 ID:9rTCL70y - >>178>>179
つまりモリガンではスキル330INT130の壁を破ることができないから
スキル320INT120の命中率とかわらないということ。
わかりやすく言えば
スキル300前後、INT100前後ならレジに関してはスキル差やINT差が10でも20でもほとんど変わらない。
スキル320INT120及びスキル330INT130をひとつでも越えると劇的に変わるんだよ。
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186 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 18:16:34 ID:9rTCL70y - >>184
「スキル330INT130」で検索すれば大量に見つかるから探してみなさい。
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189 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 18:21:31 ID:9rTCL70y - >>183
モリガンを装備した場合は特定条件でしか越えられない。
その条件を満たしているならマハトマはノーヴィオ・モルダバを使うことができる。
したがって命中率でも与ダメージでもモリガンはマハトマ以下になる。
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192 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 18:30:54 ID:9rTCL70y - 似た関係で精霊弱体も同じことが言える。
弱体の場合はINT120を越えることによりスリップ量がアップする。
つまりINT100も110も119も変わらないが119と120では大違いということ。
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193 ：既にその名前は使われています[]：2008/07/28(月) 18:35:06 ID:9rTCL70y - 勝ち逃げみたいで悪いがディナーに行ってくる。
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