- 【イリハム】日本ウイグル協会【マハムティ】
411 ：エージェント・７７４[]：2012/02/24(金) 13:39:19.61 ID:Mv42JnOh - >>410
出所が怪しいなら同じ事でしょう？
結局、信じたいデータは無批判に信じ
信じたくないデータは無条件に除外しているだけではないですか？
あなたが基本的には支持する論文ですが
http://www.ecolo.org/documents/documents_in_english/low-dose-Cobalt-taiw-06.pdf
これ、対照に年齢や条件の補正がかかってませんよね？そんな研究報告を信用できますか？
多分、レスから考えて読んだことないと思うので一度読んでみてください
それでも信じるんだと言うのならもう止めませんが、その場合は小学生の理科の授業からやり直してください
研究者の所属など関係ないとおっしゃってましたが
特定の業種の関与がある研究者とそれ以外で明らかな偏りが生じている場合は警戒の材料くらいにはしていただきたいものです
都合のいい時だけ性善説、気に入らない相手には性悪説では憤青と同じですよ
御存知だとは思いますが、国際学会でも、この研究はどこそこからの出資を受けてって話は前口上でしますよね
一応、例の論文のauthor一覧を提示しておきますよっと
"Effects of Cobalt-60 Exposure on Health of Taiwan Residents Suggest New Approach Needed in Radiation Protection "
W.L. Chen a, Y.C. Luan b, M.C. Shieh b, S.T. Chen b, H.T. Kung b, K.L Soong b, Y.C. Yeh b, T.S. Chou c, S.H. Mongc,
J.T. Wu c, C.P. Sun c, W.P. Deng d, M.F. Wu e, M.L. Shen e
a
National Yang-Ming University, 155 Li-Nong Street, Sec. 2, Pei-tou, 112 Taipei, Taiwan
b
Nuclear Science & Technology Association, 8F, No. 182, Sec. 2, Beisin Road, Sindian City, Taiwan
c
Nuclear, Biological and Chemical Protection Society, 11F-5, 110 Cheng-Tu Road, Taipei ,Taiwan
d
Institute of Biological Materials, Taipei Medical University, 250 Wu-Hsing Street, Taipei, Taiwan
e
National Taiwan University, Taipei, Taiwan 10764
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417 ：エージェント・７７４[]：2012/02/24(金) 16:24:41.85 ID:Mv42JnOh - おめーら、もう少しアプリオリ的な解釈でいいと思うぞｗ
言いたいことは分かるが、禅問答じゃあるまいし
突き詰めると思考の主体たる自己の存在以外の何物も信じられなくなるだろそれじゃ
あくまでも仮定だが、それが偽である可能性が考慮に入れる必要が無いほど低い場合は、実務上真実として取り扱っても問題ない
ああ、そうだそうだとも、しかし、それを一々ことわって書いていたら、文章が冗長になりすぎてまとまらないんだよｗｗ
>>412
いやな、コホートする時には対照の条件をなるべく合わせるでしょ
その努力をあえてしない発表は、そのだけで悪意ありと思われても仕方がない
はじめから煽動目的と言うかさ
ホルミシスの理論がどうこう言う問題じゃ無い
確かに、癌細胞が発生しても免疫で処理できる範囲なら癌化はしない
あえて軽度の損傷を生物に加えることによりそれらを活性化すると言う理屈はいいだろう
だが、繰り返し言うが、信用できる研究成果としてホルミシスが実証されたことはただの一度もない
今のところは超弦理論と同じ絵に描いた餅
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419 ：エージェント・７７４[]：2012/02/24(金) 16:46:36.83 ID:Mv42JnOh - >>418
いやなあ、あれサンプルの年齢が低いでしょ？
高齢者を含む一般のデータと比べるのがそもそも問題のような
入居者限定って時点で既にバイアスがかかっていてランダム足り得ない
この場合は入居者の条件に合うような対照を用意するのは必要かつ不可欠
どうがんばったて後ろ向きコホートなんだし
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421 ：エージェント・７７４[]：2012/02/24(金) 18:00:45.35 ID:Mv42JnOh - >>420
だから、411の原文にもあるが被曝した人らの年齢構成が推測なんだよ(下の引用参照の事)
実際にはアパートだけでなく学校や幼稚園もあったから年齢はもっとさがる
もっとも、その論文では、子供の人数を差っ引いても癌は凄く減っているとしているけどね
で、400のリンクにある再検した物では、年齢補正入りで有意差は無いけど対照よりは多くなっている
さて、ではそもそも年齢から推計しか出来ない状態の集団の癌による死亡者数を正確に確認できたのか？
つまり、先般から皆様が御指摘の様に、データの信頼性に関わってくるんですよ
In such studies, it is very important to examine the
confounding factors that could possibly affect the
comparisons being made between the exposed population
and the general population of Taiwan. Are there
qualitative differences in the two populations? Although it
is a critical factor, the age distribution of the exposed
population has not yet been determined, and it was
assumed that the age distribution of the exposed
population is the same as that of the general Taiwan
population.
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