- フジ偏向報道抗議デモ 議論スレッド
1 ：エージェント・７７４[]：2011/09/21(水) 01:02:33.52 ID:4vIH5fbW - 現在国旗の有無において、その意図を問題視する話しが盛んになっているが、
デモの方向性や主旨を見た上で、どのような方向性も含めて客観的に議論をした方が良い。
なので、国旗あるなしどちらのメリットデメリットも含め他の方法も併せて考えられるスレを立ててみた。
議論を進めるこのスレの心がけとして
・「国旗を排除するつもりだろう」などのレッテル貼りは徹底的に無視 （建設的な議論を）
・同じく「とにかく国旗排除の方向に進めるには」というバイアスも無視 （上に同じ）
・プラカードの文言、また他の方法も提案歓迎
・客観性あるレス推奨。むしろそれのみで進めるべきと言えるくらい。妨害に時間を取られないようにしましょう。
・議論が他者に強制力を持つと勘違いしている人も放置推奨。議論を否定する理由には一切なりません。
今後の私達のデモのために議論してみましょう。
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- フジデモに国旗を持ち出すのをやめませんか？★2
775 ：エージェント・７７４[sage]：2011/09/21(水) 01:07:46.22 ID:4vIH5fbW - フジ偏向報道抗議デモ 議論スレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316534553/
スレ立ててみた。 あと回線が切れたのでID変わってるかも。ID:4cfT86WWです。
考えられるデモの方法、そしてフジ側、朝鮮側の用いる方法への対応策
冷静に考える人、客観性ある議論を求める人はどうぞこちらに書いてみて下さい。
議論自体が他人に持つ強制力などありません。それを理解出来る人なら冷静に話し合いが出来ると思いますが。
とりあえず国旗の押しつけ、国旗の排除それぞれの罵倒のし合いで、
冷静な話を求める人は是非こちらにどうぞ。
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- フジ偏向報道抗議デモ 議論スレッド
2 ：エージェント・７７４[]：2011/09/21(水) 01:10:12.23 ID:4vIH5fbW - ※ほんわかレス推奨
現在のテーマ
・国旗の持つ効果
→有無の是非…というよりも、国旗の持つ効果や意味、ある場合無い場合を含めたデモの可能性について
・プラカードの文言、メッセージ手法について
＋他にも考慮すべき事があれば連投では無く、端的に提案として述べましょう。
冷静且つ客観的な意見が出来ない場合、それは放置推奨とさせて頂きます。議論を重ねる皆の時間が勿体ない。
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782 ：エージェント・７７４[sage]：2011/09/21(水) 01:12:01.06 ID:4vIH5fbW - >>770
同意ありがとう。是非議論スレにレスを。
>>772
>>779
国旗やデモについて客観的に考えられる方のようなので、
是非議論スレにレスして下さい。
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3 ：エージェント・７７４[]：2011/09/21(水) 01:13:59.15 ID:4vIH5fbW - 例えばの話。メリットデメリット論の一例↓
国旗を省いたアイデアのデモで望めるメリット
・国旗云々のレッテル貼りを防ぎやすい
・画像を使った国粋主義という捏造を防ぎやすい
・プラカードを主体にするため、意図が伝わりやすくなる
・デモを宣伝する側も、例として「こうした主張のデモだ」という意図を他者に伝えやすくなる
・外国の味方を付ける一つの原動力になる
デメリット
・国旗を持ち込まないという事を曲解して反日だと思いこむ人がいる
・２ちゃんねるのレスで、敵視した文言を流す人が出てくる
・国旗絶対派の執拗な妨害が予想される
というところか。組織的な人間が入るのを防ぐのは主催の行動によるものとして。
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4 ：エージェント・７７４[]：2011/09/21(水) 01:15:23.33 ID:4vIH5fbW - あと、デモの主旨についてや、デモに別の意図を紛れ込ませようとする意図についても話し合いましょう。
そうした思想組織の影響で、私達国民の意図はねじ曲げられて来たんですから・・・
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785 ：エージェント・７７４[sage]：2011/09/21(水) 01:17:11.71 ID:4vIH5fbW - >>784
確かに。閲覧者の事を考えず滅入る事がありました。
議論は元来そういう意味がありますね。
あとはやはり建設的な意見の積み重ねも必要かと…そういう意味で新たに立てたスレに
意見を蓄積させられたらと思ってます。
冷静さ大切ですね。
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789 ：エージェント・７７４[sage]：2011/09/21(水) 01:20:27.67 ID:4vIH5fbW - とりあえずもう一度貼っておく。
冷静に議論が出来る人、意見の積み重ねを望む人へ
フジ偏向報道抗議デモ 議論スレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316534553/
気軽にどうぞ。
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791 ：エージェント・７７４[sage]：2011/09/21(水) 01:23:07.60 ID:4vIH5fbW - >>788
>>789見て下さい。その話し合いを重ねていきましょう。
このスレだと別の意図に注目がいって話し合いの積み重ねには遠いので…
意義在るレスは参考にして書いていけば、後々のためにも役立つと思います。よかったら協力下さい。
よりよいデモを願いましょう。
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6 ：エージェント・７７４[]：2011/09/21(水) 01:26:28.88 ID:4vIH5fbW - >>5
これもまあ話し合いの余地ありますよね。
個人的には
・フジ偏向報道反対デモが、別の主旨になっていないか
・経緯説明にバイアスが掛かってないか
・国旗を交換しなければならない理由とは何か（デモの主旨として）
・護衛艦に掲げられている国旗もボロボロになっているが、問題にされる違いとは何か
最後は冗談としても、デモがこのような方向性を持つ事それ自体について
議論すべきとも思います。
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- フジ偏向報道抗議デモ 議論スレッド
9 ：スレを立てた理由も含む、私の意見[]：2011/09/21(水) 01:31:23.81 ID:4vIH5fbW - 問題なのは主旨の取り違え、デモ自体の乗っ取り。
国旗に関するデモになったり、日本に対しての考え方を変えさせようとする意図になったり、
逆に国旗を掲げさせるななんてデモになっても問題だと思う。
というよりそういった思想組織がデモ自体をのっとり掛けようとしているんだよ。
そういうのを注意して考えるべき。
大体、国旗に抵抗がある人も抵抗が無い人も、これからなれていきたい人も、ごり押ししたい人も
色々あるでしょう。
そういう人達が共通して、報道機関が偏向を行う事には、社会的に問題だと共感出来た訳だ。
この病巣には圧力や利権、朝鮮の思惑など様々な問題に言及できる余地がある。
だから公論として多くの人が参加出来る偏向報道反対という主旨は大切にすべき。
→その主旨を入れ替えようとする意図には注意しなくてはならない。
もう一つは、国旗に対する意見ではなく、国旗を掲げる上で発生するデモの効果、国旗が無い状態で発揮出来るデモの効果
また新しい表現方法の可能性は議論しなくてはならない。
何故なら一つの手段、型式でいつまでもやっていけるはずがないから。
様々な方向性を検討しておかないと、新しい方向性や新しい問題への対処に柔軟になれない。
風化を防ぐ意味でも、客観性を持たせて議論は進めるべき。
→国旗の有無は主旨と直接の関係は無い。議論自体は積極的に勧めるべき。新しい方向性が出る可能性を摘んではならない。
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808 ：エージェント・７７４[sage]：2011/09/21(水) 01:33:01.99 ID:4vIH5fbW - とりあえず冷静に議論したい方は
フジ偏向報道抗議デモ 議論スレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1316534553/
に一言添えてあげて下さい。
長い目で考えてみましょう。議論が目的なので。
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