- 【マンデラ】現実と違う自分の記憶94【宮尾すすむ】
545 ：本当にあった怖い名無し[]：2023/10/21(土) 11:04:06.68 ID:1lfokrss0 - >>540
賛同したらわざとらしいって意味わからん
じゃあなんのためにこのスレがあってこのスレにきてるんだ
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546 ：本当にあった怖い名無し[]：2023/10/21(土) 11:14:06.82 ID:1lfokrss0 - >>540
しかも放映を対比にしてるが、今回別に紅の豚が放映されてないしね、なぜイコールにならない状況で比較するの？
そして他に話題になっていないというがTwitterで「飛べない豚はただの豚だ」と検索すればほぼ毎日のようにこの間違いで書いてるツイートがある
記事を検索すれば、飛べねぇ豚はただの豚だは間違いですよって正す記事や、なぜ間違えやすいのかという記事も出てくる
つまりこの話題は今回このスレに限らず他でもよく起きている勘違いで見落としていた話かと
状況をよく調べずに嘘をつくのはやめていただきたい
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548 ：本当にあった怖い名無し[]：2023/10/21(土) 11:49:55.38 ID:1lfokrss0 - >>547
砕けた表現の切口いれるならペア分けとして、「飛べない」「飛べねえ」がペアになると思うが
逆に「飛ばない」「飛ばねえ」にペア
砕けてもここは差別化されるでしょう
でTwitterには、「飛べない豚はただの豚だ」「飛べねえ豚はただの豚だ」のどちらのツイートも多い、そしてどちらも現実と間違っている
別に俺は怒ってないよこうして事実を説明し訂正しているだけ
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554 ：本当にあった怖い名無し[]：2023/10/21(土) 12:11:03.36 ID:1lfokrss0 - 「飛べない」はcan't、できないを意味するけど、「飛ばない」はできないわけではないから、この件は一文字違いではあるがなかなか間違えにくい案件かと
前者だと「○○できない奴はダメだ」のようにドライで突き放しや諦めがあり、悲壮感や差別的な意味すら感じる
反対に「〇〇しない奴はダメだ」なら、おまえならやれるでしょ、やらなきゃだめだ的な鼓舞的な意味合いも持つ
で、おれは前者の飛べないでばっちり記憶してたから、豚のマルコは情熱的なところもあるが、こういうドライで突き放すような言葉も使う一面もあるんだなと印象的だった。それくらい飛行機乗りにとって飛ばなくなると人生が終わるんだなと。だからこれ飛ばないになるとキャラクターの印象そのものが変ってくる
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557 ：本当にあった怖い名無し[]：2023/10/21(土) 13:01:03.38 ID:1lfokrss0 - このアニメは正直ジブリの中ではあんま人気じゃないとは思う、まあブタだしねｗ
だけど昔は金曜ロードショーの予告で（今も？）このセリフの場面もまるで名シーンかのように毎回流れてた記憶だから、見てない人でもかなり刷り込まれてるキャッチなんじゃないか
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560 ：本当にあった怖い名無し[]：2023/10/21(土) 13:09:53.19 ID:1lfokrss0 - >>558
であれば我々はどうやってこのマンデラエフェクトについて語ればいいんだ？
それを言ってしまうとこのスレだってある程度マンデラエフェクトを認知している人で選別されているかと思うので、純粋な集団的勘違いの情報とはいいかがたいかと。しかしそうして選別されたこのスレの何人かが語ったことを集団記憶としてテンプレにあがってるものもいくつか見られる。
そう考えると無関係なTwitterの人をワードで選別し仮に1000人に人しか間違わないことでもそれはこのスレのテンプレと同等程度の意味ある気がするが
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562 ：本当にあった怖い名無し[]：2023/10/21(土) 13:23:26.59 ID:1lfokrss0 - twitterで「飛べない豚はただの豚だ」「飛べねえ豚はただの豚だ」と検索を掛けるとだいたい1日に1件は少なくとヒットする
でもこれは単純に1億人分の1件ではない
Twitterを利用している人、紅の豚をみた人（もしくはキャッチを知っている人）、今わざわざ紅の豚のツイートをしようとした人、そこにわざわざセリフを使おうとし人で選別され、さらにそこで実際のセリフと間違っている人で選別されてる
それが結果として1日1件以上起きてる
わざわざセリフを持ち出してツイートをしてまでまで間違えている
そう考えると決して少ない量はいえない気がするんだ
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567 ：本当にあった怖い名無し[]：2023/10/21(土) 14:27:32.97 ID:1lfokrss0 - ラピュタもネットがもとでは？紅の豚との違いは？
重いコンダラやヒトガタはもっと事例が少ないのでは？
相手の主張をつぶそうとすることに対しての根拠がそれだと弱いのでは？それだと単に自分に関連がある？マンデラのみ強調して擁護してるようにしかみえないのだが
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572 ：本当にあった怖い名無し[]：2023/10/21(土) 14:48:54.17 ID:1lfokrss0 - >>571
まあその線も無きにしも非ずだけどね
ただ量的にはSNSでアベレージ1日1件でてるから「集団」と十分いえるレベルかと
あとこの件調べていたら面白い情報を発見したが、ちょっと今の流れで出すと変な方向いきそうだなら後で投下できたら投下するわ
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575 ：本当にあった怖い名無し[]：2023/10/21(土) 15:52:14.20 ID:1lfokrss0 - >>573
結局、対抗馬として出しているものの具体性がないじゃないそれだと
数値をだすわわけでもなく、みんなそうだとかようは自分がそう感じたことをアバウトな感覚でそれが正しいとぶつけてるだけだよね
おれは事実といて現状の数値化をしているのに
それで「正真正銘のマンデラとただのコモンエラーを同列に語るのはちょっとオカルトというものを舐めてるように思う」とかね
本気でここまで相手をののしって否定してきたな
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577 ：本当にあった怖い名無し[]：2023/10/21(土) 15:54:39.56 ID:1lfokrss0 - あと「ただのコモンエラー」だと決めつけまでしてるけれど、まずコモンエラーであるかの証明をお願いします
証明→推測であってそれが逆になってるのは論法として話にならないので
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587 ：本当にあった怖い名無し[]：2023/10/21(土) 16:08:13.71 ID:1lfokrss0 - 582
ちゃんと調べず嘘情報を流した件はどうしたん？スレに平然とウソ書いて誘導し謝罪もないようだが>>540
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590 ：本当にあった怖い名無し[]：2023/10/21(土) 16:21:53.46 ID:1lfokrss0 - 以前からこのスレってたまに重いコンダラとか古いマンデラネタを崇拝しそれと比較して他を叩くような人間がいたがここまで攻撃的だとは思わんかったわ、これからこれ系のネタ語る奴は注意したほうがいいかもな
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593 ：本当にあった怖い名無し[]：2023/10/21(土) 16:38:07.25 ID:1lfokrss0 - >>592も含めこうした傾向としてみるに昭和ネタを擁護する人は排他的でまた自分に都合のよい解釈をする傾向がみられるな
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596 ：本当にあった怖い名無し[]：2023/10/21(土) 16:59:27.23 ID:1lfokrss0 - >>577
理由になっておらず君は妄想で会話をしている
事実として把握できるのは「飛べない豚はただの豚だ」「飛べねえ豚はただの豚だ」というツイートが1日1件以上あることのみ
そこから先は不明
俺のように実体験に基づく記憶を持っているがそうツイートしている可能性もあるわけだが、それを証明していない
にもかかわらずただのコモンエラーと結論づけている
根拠や証明がなされず、大事な箇所を妄想とし解を出しているので破綻
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600 ：本当にあった怖い名無し[]：2023/10/21(土) 17:07:57.92 ID:1lfokrss0 - かりにコモンエラーだと証明するなら「飛べない豚はただの豚だ」とツイートしている人を一定数選別して、「あなたはそれをスペルミスで入力しましたか？」「あるいはそれを裏付ける記憶があって発言してますか？」のようにアンケートをとり割合が出せれば、その割合データ次第でコモンエラーの可能性という結論にはもっていける。そのあいだの検証もせずただおもむろにそれは勘違いだコモンエラーだいうだけならだれでもいえるが非論的であり裏付けがない発言にしかならない
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601 ：本当にあった怖い名無し[]：2023/10/21(土) 17:15:11.55 ID:1lfokrss0 - >>596 は安価ミスだった
>>577への自レスになってるが>>595宛
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- 【マンデラ】現実と違う自分の記憶94【宮尾すすむ】
605 ：本当にあった怖い名無し[]：2023/10/21(土) 17:23:25.27 ID:1lfokrss0 - またマンデラの規模のランク付けのようなことをしても不毛であり、それこそ時代や境遇の違うマンデラ同士で比較してもなんの意味もないだろう
言い方をかえれば昔は今よりもネットなどの情報が少なく、他の人の意見が入りにくく、また過去動画をみて再度訂正なんてこともなかっただろう
だから村八分ではないが一人がこうだと言い出した間違えが、訂正されず近くの集団で広がりやすかったんじゃないか？
それこそ今だったらテレビやラジオで間違えがあれば、ネットでツッコミが入り炎上し、間違いが正される
昔はそういうことが起きにくかったんだろう？だからたとえ小さな火でも訂正されず広がった面もあるだろう
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- 【マンデラ】現実と違う自分の記憶94【宮尾すすむ】
609 ：本当にあった怖い名無し[]：2023/10/21(土) 17:38:42.51 ID:1lfokrss0 - >>606
これみんなが認めたマンデラ否定してるのは重いコンダラの人だよ
この人がいってること通すなら、後続とし出たネット系の多くのマンデラの多くが否定される
なぜそちらを擁護？
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- 【マンデラ】現実と違う自分の記憶94【宮尾すすむ】
613 ：本当にあった怖い名無し[]：2023/10/21(土) 17:59:27.00 ID:1lfokrss0 - このスレの実態がみえてきたわ
ようは自分が信じたマンデラはすごい、他はダメだというスタンスなんだろうな
ちょっとまえにも>>442でこういう流れ作ろうとしてたみたいだし
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- マンデラエフェクト体験者限定スレ part7
940 ：本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8e37-ANn9)[]：2023/10/21(土) 19:10:39.80 ID:1lfokrss0 - 別スレにかいていたけど、ちょっと否定がすごかったんでこちらにも。
紅の豚について記憶違いについて。
ずっと「飛べない豚はただの豚だ」だと記憶していたけれど、今回別の方の書き込みでこれが記憶違いだと気付いた
子どものころ金曜ロードショーの予告等で散々刷り込まれたのでよく覚えている
当時、小学生で悪ガキだったから「逆上がりできない奴はただの豚だ」「自転車乗れない奴はただの豚だ」みたいにこのフレ―ズで友達同士でおちょくりあっていたのをよく覚えている。「やらない」ではなく「できない（can't)」奴に対しての煽り文句として使ってたのをよく覚えている。
また豚のマルコに対しても、情熱的な面もある一方で、こうやって飛べない奴は終わりだ的な冷めた否定的なことも言うんだな、それも大人ってもんなのかな？的に感じていたからそういう意味でも印象深いセリフだった。
この件に関してtwitterで「飛べない豚はただの豚だ」「飛べねえ豚はただの豚だ」と検索を掛けるとだいたい1日に1件は少なくとヒットするから、結構な人数でマンデラエフェクトが発生していると思われる。また実際に「あれ飛ばないじゃなく飛べないじゃなかった？」的なマンデラエフェクトを予想させるダイレクトなツイートもいくつか見られる。検索上位に上がってくる記事にも「飛べねぇ豚はただの豚だは間違いですよ」って正す記事や、なぜ間違えやすいのかという記事も出てくる
わざわざ記事にまとめる人もいたようなので、だからかなり多くの人でこの間違いが起きているように思える
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- 【マンデラ】現実と違う自分の記憶94【宮尾すすむ】
621 ：本当にあった怖い名無し[]：2023/10/21(土) 20:12:07.34 ID:1lfokrss0 - ここみたいなネットの人の声ってただのコモンエラーだからもうこのスレもいらないのではｗ
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- 【マンデラ】現実と違う自分の記憶94【宮尾すすむ】
626 ：本当にあった怖い名無し[]：2023/10/21(土) 21:10:50.31 ID:1lfokrss0 - >>625
だれにも相手にされてないコモンエラーに自己紹介されましても・・
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- マンデラエフェクト体験者限定スレ part7
953 ：本当にあった怖い名無し (ﾜｯﾁｮｲ 8e68-ANn9)[]：2023/10/21(土) 23:45:17.70 ID:1lfokrss0 - >950
返信ありがとう
自分はこのスレはあまりきたことがないので状況が読めないのでとやかくはいえないけれど、スレルールに誹謗中傷や決めつけを禁止とあるのでそれを尊重します。実際自分も紅の豚には今回とても違和感というか強い記憶違いを感じているので、それについてちゃんと聞いてくれる方や尊重した上で議論できる人と真相を探っていきたいです
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