- 神について考察するスレ3
153 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2023/08/10(木) 07:06:49.62 ID:0WS9dFA40 - なぜ何もないのではなく、何かがあるのか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AA%E3%81%9C%E4%BD%95%E3%82%82%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%80%81%E4%BD%95%E3%81%8B%E3%81%8C%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%8B
悪の問題
この解答が持つ問題点として、ライプニッツ自身が一番深く悩んだのは「悪の問題（Problem of evil）」というものである。次のような問題である
もし痛みや苦しみがない世界を「作れなかった」、または痛みや苦しみのある現在の世界を「修正できない」のであれば、神は全能ではない。
または世界を作る際にやがて痛みや苦しみが生まれると「予想できなかった」、もしくは痛みや苦しみのある現状を「知らない」、というのであれば神は全知ではない。
または痛みや苦しみがあることを知りつつ、かつそれを修復できるにも拘らず「放置している」のであれば、神は道徳的に完全に善なる存在ではない。
もし上の可能性のどれか一つでもが成り立つならば、「全知全能で完全に善なる神」は存在しない。
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161 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2023/08/10(木) 08:13:50.73 ID:0WS9dFA40 - >>156
この問いは一神教の絶対神への反論として悪くない問いでしょ？まぁ唯物論で循環論法に陥る問いという批判もわかりますが
ところでパンケーキがなんちゃらという方程式を連投してる人はなんなのよ？
なんかの呪詛？荒らし？
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170 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2023/08/10(木) 08:49:13.85 ID:0WS9dFA40 - >>165
この世は修行やテストの場であると言う考えは100歩譲るというか後日改めて反論するが…
その為に苦しみや悪が存在しているというのは論理的におかしい
ブラック企業のやりがい論法と何が違うんだ？
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171 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2023/08/10(木) 08:50:54.03 ID:0WS9dFA40 - >>166
荒らしの自覚があるなら書くなとは言わんからもうちっと連投頻度下げてよｗ他の人のコメントが読みにくい
つかパンケーキが共産主義への呪詛とどう通じるのか一応説明してｗ気になる
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173 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2023/08/10(木) 09:03:31.52 ID:0WS9dFA40 - >>172
つまりあなたは、ブラック企業には退職後に天国はないがこの世で生を終えるまでに苦しみや悲惨な目や悪によって酷い目に合うのは
あの世で極楽に行くための修行であるとそういう論法か？やれやれ😥
そんなこと誰が言ったの？
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182 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2023/08/10(木) 09:51:07.40 ID:0WS9dFA40 - >>174
運転免許の試験問題とこの世の悪や苦しみは別です
人が生きる上でどうしようもなく直面する間違いやストレスとこの世の悪を混同しちゃだめだよ
それが天国へ生まれ変わるための修行だなんて詭弁
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183 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2023/08/10(木) 09:53:13.75 ID:0WS9dFA40 - >>177
おいおい向こうのスレ連投で埋めてたのあなたかよ、まいったなぁ
私ら前スレで移転しようとしてたけど荒らし（あなたねｗ）が埋めてるから辞めたんだよ
頼むから連投は控えてお願いね
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196 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2023/08/10(木) 10:25:43.65 ID:0WS9dFA40 - >>190
人は不完全な生き物なので間違いはどうしても起こしてしまうものだし生活するうえで様々なストレスを感じるのは心があるから
そういったものを個人個人で解決し成長していくとする考えはありだけど、その話は私が言ってることと別ですよ
それに対して悪、例えばホロコーストなどは個人の幸福や生殺のレベルを超えたものだしあるいは運不運での生まれ持っての障害や環境の問題
これらすべての問題をあの世に先送りして修行なんだから受け入れなさいとするのは一部の宗教家の詭弁ですよ
この世で殺人や交通事故で死んだ人はそれも修行だったの？前世で悪いことしたから現世で罰を受けてる？
唯物論否定も過ぎるとこの現世での全てはあの世の為の何がしかになるという極論になってしまうのではないの？
＞詭弁ではなく宗教、信じるも信じないも自由
全ての宗教がそんなものを修行と定義してないでしょう
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205 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2023/08/10(木) 10:52:05.19 ID:0WS9dFA40 - >>194
芸能界のドンとして君臨し少年たちを性のはけ口にした上87歳で大往生勝ち逃げ、政治家も警察もマスコミもだんまり
死後、神が裁くの？いや生きているうちに人が裁かないといけなかったはずだ
>>200
ホログラフィック先生、あなたの意見は個人的に面白いし同感できる部分も多いが
＞人の実体は精神や認識そのもの
ではなく肉体と精神・魂はリンクしていると私は考える
この世・肉体を軽視しすぎるからこちら側での不幸や苦痛もあの世での修行へ、と極論に陥るのでは？
きちんと肉体をケアしなければ精神の健康も損なわれるのは自明ですよ
そんなわけで私の小さな脳みそはもう疲れたので体の健康と美しさのためストレッチをしてお昼寝します🥱
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215 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2023/08/10(木) 20:11:01.31 ID:0WS9dFA40 - >>209
うーんそうですねこの問いは答えを急がず考察を深める方がいいかなと思ってます
所詮善悪の概念が人間の思考から出たものなので神にそれが通用するかは疑問です
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220 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2023/08/10(木) 20:56:26.67 ID:0WS9dFA40 - >>216
昼間別の答えを持った人とやり取りしたけど結局は人間の尺度から悪の必要性と存在理由を求めただけの気もする
修行やテストの為とする考えは人の悩みに答える意味で必要であったかもしれないけれど人間側の都合であって根源的な理由は違うかもしれない
コーランや聖書に全ての答えが書いてあるならばそれを妄信するだけで考察の必要性もないね
>>218
反逆の理由が書いてる人によってまちまちだけど
＞この中で悪魔はアダムに向かって、自分は神の似姿として作られたアダムに拝礼せよという命令を拒み、そのために神の怒りを買って天から追放されたのだと語る
＞神の座に就こうと傲慢な考えを持つにいたり
これ以外で何かあるのかな
知恵を授けたのは結果論でリンゴ食わせたのは単に堕落させたかっただけ？
何か間抜けなとこも傲慢になるとこも人間臭くて憎めない
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225 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2023/08/10(木) 21:25:13.80 ID:0WS9dFA40 - >>221
その時イブリース(サタン)以外は跪拝した。彼は言った。『あなたが泥で創ったものにどうして跪拝しましょうか。』
え？何が違うのこれ？堕天の理由は傲慢じゃないの？神は反逆も知った上で追放したとそこが大事と言いたいの？
あと私キリスト者じゃないですよ
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230 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2023/08/10(木) 21:44:05.71 ID:0WS9dFA40 - 人を試す為に遣わしたという解釈で合ってる？
「悪魔は人の味方（になるかも）」は？ｗ
ダメっすかｗ
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233 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2023/08/10(木) 21:51:06.86 ID:0WS9dFA40 - 光をもたらすもの、というのは何なの？何か悪魔とは対極的な良さげでカッコいいフレーズじゃないの
ほんとに人の敵ってだけの存在なの？
＞「悪に誘われる者の味方である」
私はしがない小市民であり神の敵になるような悪を働いた覚えもこれからもそういう予定もないぞ
違う!断じて！😖
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234 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2023/08/10(木) 21:53:11.27 ID:0WS9dFA40 - >>232
私はゲイでもバイでもないけど可愛い男の娘ならいいかなぁ
そんくらい許してくれよな
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239 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2023/08/10(木) 22:29:17.38 ID:0WS9dFA40 - ん？やっぱ解釈が分かれるの？
神を裏切った堕天使！この厨二病心くすぐるフレーズなｗ
へこへこしてるやつより面白そうじゃないの
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241 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2023/08/10(木) 22:40:05.05 ID:0WS9dFA40 - かつて悪魔を使役した王もいたというではないか
力の代償に魂というのであればそれもやぶさかではない
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