- マンデラエフェクトのスレ その２
456 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 10:24:25.17 ID:Y6WOEurZ0 - 国旗を持ってるとすごくナショナリスティックな感じのする絵になる
そうじゃなくて、もっとコスモポリタンなイメージの絵だった気がするけど
しかしこの女神はフランスという国家の擬人化であると説明があるな
乳房に関しても尤もらしい意味付けがされてる
わけわかんなくなってきた
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- 【マンデラ】現実と違う自分の記憶76【宮尾すすむ】
356 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 10:40:44.37 ID:Y6WOEurZ0 - 今、このスレを見てたら母が新聞を見ながらいきなり「甲賀市議会選挙の結果は・・・・」と言い出すのでびっくりした
「こうが」と言ってましたわ
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368 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 13:07:06.68 ID:Y6WOEurZ0 - ユニコーンの記憶があるのは自分だけど(賛同者が今の所一人もいないが)、
山羊座の下半身が魚なのは昔からそうだよ
神話や占星術にもそこそこ詳しいので断言できる
牧羊神パンが魔物に追われて水の中に逃げこむ時に間違ってようわからんものに変身してしまったという由来
子供の時にマンガで読んだ
星図でもずっとそうだ
また、山羊座のことを占星術の専門用語では「磨羯宮」というが、
磨羯とはヒンドゥー神話に登場する怪魚マカラのことであり、その音訳だ
「山羊座は四つ足だった」という記憶を主張するのは自由だが、
以上の事実を反証するような根拠を挙げてみてほしい
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370 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 13:28:19.03 ID:Y6WOEurZ0 - ついでに言うと、山羊座ってのは大きな下向きの三角形をしてる
シーゴート(下半身が魚になった山羊)の形だよ
一番明るい星はデネブ・アルゲディ、「山羊の尾」という意味だ
山羊座が四つ足だったとなるとこの辺が全部変わってくるよ
「確かに四つ足だった」明確な記憶があるのかな
「下半身が魚になった山羊座の図を最近初めて見た」だけではないのかな
普通に生きてればあんまり見るもんじゃないかも知れんし、関心なかったらそれまでだと思うわ
たとえ山羊座生まれだとしても
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379 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 14:46:29.65 ID:Y6WOEurZ0 - >>373
いや、四つ足だったんなら四つ足だったという明確な記憶と関連するエピソード、
即ち記憶の根拠を聞かせてほしいと思って言ってるだけなんだけど
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388 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 18:02:28.40 ID:Y6WOEurZ0 - >>385
壁龕(へきがん)という言葉と混同してないかな
詳細はググってみて
「碧」は青とか緑とかいう意味だよ
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397 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 19:18:05.18 ID:Y6WOEurZ0 - >>394
デフォルメされたものには四つ足のものも沢山あるだろう
そういうものだけ見て「山羊座は四つ足だった」と主張してもそれはマンデラとは違うと思うよ
ここで問題になってるのはオリジナルの山羊座
星図に描かれた山羊座、パンの神話が基になっている山羊座、「磨羯宮」という名前の由来になった山羊座の話だ
「わたしは山羊座だけど下半身が魚になっている絵なんか初めて見たー」
と騒いでいる人をアメブロでも見かけたけど、その人は単にものを知らないだけ、
関心なかったから見たことなかっただけという可能性が高いと思う
ここで全然違う星図や神話や呼び名の記憶があって、その詳細を説明できる、
かつその記憶が多くの人々の間で共有されているというならマンデラかも知れないけどね
聖闘士星矢の原作者は本当の山羊座は下半身が魚だとはっきり理解してると思う
星座のことも神話のことも占星術のことも相当調べて描いているはずだから
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400 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 19:31:26.28 ID:Y6WOEurZ0 - >>399
そう、その人(苦笑)
>「わたしは山羊座だけど下半身が魚になっている絵なんか初めて見たー」
>と騒いでいる人をアメブロでも見かけたけど、その人は単にものを知らないだけ、
>関心なかったから見たことなかっただけという可能性が高いと思う
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404 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 19:42:40.91 ID:Y6WOEurZ0 - 下半身が魚である理由を示す事実(パンの神話)
下半身が魚であることから派生した事実(「磨羯宮」という呼び名)
は色々あるでしょう
四つ足派はそれらの事実を反証する事実を何も出せてないよね、という話
「わたしはこういう記憶がある」という具体的なエピソードを詳細に語るだけでいいんだけどね
例えば、「何年間占星術を学んでいるけど、磨羯宮なんて変な名前じゃなくて××宮という名前だった」とか
「磨羯宮だったけど魚とは関係なく、これこれこういう由来だった」とか
>>389は山羊座であるからこそ下半身が魚だってことを理解していると言ってるが、
自分のホロスコープは知ってても星図を見たことある人、神話を知ってる人ばかりじゃないだろう
年配の男性なんか自分が何座かも知らなかったりするぞ
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405 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 19:44:11.58 ID:Y6WOEurZ0 - >>402
山羊座は地象星座ですよ
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406 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 19:48:10.93 ID:Y6WOEurZ0 - >>402
いや
「単に自分が見たことなかっただけだろ」としか思えん
下半身が魚であることにはちゃんと理由があるのにそこに一切触れてない
要するにそういうことに関心がない人なんだよ
自分の無知をマンデラエフェクトなる胡散臭い現象のせいにしてそこで思考停止する人がいるから、
真面目にマンデラ追究しようとしている人たちが誤解される
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412 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 20:04:58.27 ID:Y6WOEurZ0 - だから「4本足の山羊座の記憶」じゃないだろ
その人はデフォルメされた四つ足の山羊座の絵しか「認識したことがなかった」んでしょ
で、ある日突然シーゴートの絵に気づいて、「こんなもの見たことない！」となって、
マンデラエフェクトという現象にこじつけている
シーゴートが意識に上ってくると今まで見落としていたシーゴートの絵ばかり目につくようになる
一旦そう思いこむと、四つ足の時はアースカラーと組み合わされていることが多かったが、
尻尾が魚になったから青っぽい色彩と組み合わされていることが多いような「気になってくる」
心理学の初歩だよ
「そうじゃない」「絶対に四つ足だった。世界の方が変わったのだ」という主張をするのは自由だが、
今の所、その主張に全然説得力がないように思える
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413 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 20:06:39.01 ID:Y6WOEurZ0 - >>411
全88星座がギリシャ神話絡みな件
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418 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 20:24:59.33 ID:Y6WOEurZ0 - 車田正美さん本人にインタビューしてみたいですね
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421 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 20:41:33.62 ID:Y6WOEurZ0 - 魚座をモチーフにしたキャラクターと被るから四つ足の山羊にしたとか
聖闘士星矢はヒーローものだからあまりエキセントリックな造形のキャラクターはなあ・・・・みたいな
そもそもの元ネタが「間違えて変なものに変身してしまったのがおもしろいから星座にした」
というコミカルな話だし
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425 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 20:55:51.38 ID:Y6WOEurZ0 - 山羊座は逆三角形だからね
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435 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 21:08:42.40 ID:Y6WOEurZ0 - 魚座も本当はアフロディテ(ヴィーナス)が変身したやつと息子エロス(キューピッド)が変身したやつの二匹だ
二匹がリボンで結ばれた形をしてる
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440 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 21:17:28.45 ID:Y6WOEurZ0 - >>437
後ろ足がバツ印のように足を組んでいるってどういうのかわからんが
シーゴートがくるんと尻尾を巻いてる空記憶では？
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461 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 22:30:56.15 ID:Y6WOEurZ0 - 何度も言う通り、「あった」事実は証言しやすいが、
「なかった」事実は証言しにくい
「それはアンタが知らなかっただけ」という可能性が極めて高いからだ
「知らなかった」「見落としていた」ならそれはその人にとってはなかったも同じことだ
「そういうものが存在する」と初めて知った(気が付いた)その日に、あたかもその人にとっては、
「そういうものがいきなり世界に出現した」かのように思われることだろう
だが、普通常識があればそんなことはなかなか口に出さない
「下半身が魚になった山羊座の絵なんか絶対に存在しなかった」
と主張するのは自由だが、それを人に納得させるのは極めて難しい
何年占いをやっていようが人間の脳というのは所詮、見たいものしか見ないようにできてるので、
シーゴートの絵を「見た」ことなくても少しも不思議ではない
これがプロフェッショナルの占星術師となれば話は別だが
アメブロの姉ちゃんは頭悪そうで思いこみ激しそうだな
読んでてイライラする文章だ
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464 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 22:40:49.55 ID:Y6WOEurZ0 - 上の方で他の人が書いてるけど、
「四つ足の山羊でなくてはならない」「尻尾が魚であるはずがない」エピソードを何か出してみなさいよって話ですね
それが細部に至るまで多くの人々の間で一致して初めてマンデラと言えるんじゃないかな
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468 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 22:45:41.82 ID:Y6WOEurZ0 - >>463
それが間違いなくその本に書いてあったことなのか、
その人がイメージしたことなのか全く不明ですよね
べつに尻尾が魚の山羊であってもそこに書いてあることとは矛盾しないしな
実際には尻尾が魚になった山羊などはいないし、
山羊座生まれの性格としてはそれで間違いないからね
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470 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 22:49:04.90 ID:Y6WOEurZ0 - >>467
何言ってるのかわからん
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472 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 22:54:10.74 ID:Y6WOEurZ0 - 私も78年生まれだ
星占いには早くから興味があって、「山羊座の山羊って不思議な姿をしてるな」と思っていた
小学生の時に同級生が持っていたマンガを読んで下半身が魚になっている由来を知った
アメブロの姉ちゃんは知性とか教養とかいうものをバカにしているとしか思えん
追究しろよ
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474 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 22:56:53.58 ID:Y6WOEurZ0 - >>471
「ほんとに変わってる〜！！！！！！」じゃねえよ
なんでそんなヘンテコな姿なのか調べろよ
自分が前住んでた世界ではどうだったのか言ってみろよ
山羊が四つ足でないといけない神話があったんだろ
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477 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 23:02:40.76 ID:Y6WOEurZ0 - 言っとくけど、私も四つ足の山羊座は腐るほど見てる(と思う)
自分の星座じゃないし、「シーゴートか四つ足か」なんていちいち注意して見ないよ、
というだけ
「四つ足の山羊座があったかなかったか」が問題ではないでしょう
「シーゴートなんか絶対なかった」という人の主張にどれほどの説得力があるかだ
実際、パッと見て「山羊」「自分の星座」と認識できれば尻尾までいちいち見ないんじゃないか？
三十二で初めてシーゴートの存在に気付くというのはべつに不思議ではない
神話とか興味なければね
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478 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 23:12:43.79 ID:Y6WOEurZ0 - >>460
その人、>>399のせいなとかいう人とは別人やろ
私がよりイラッとするのはせいなの方
「山羊座が変わった」「前は四つ足山羊だった」と主張する人が多いことは認めるが、
その四つ足山羊だった世界の具体的な記憶が何も出てこないのがね
四つ足山羊だったのならこっちのシーゴートとは違ったエピソードがあるはずで、
かつそれが多くの人の間で一致しないとマンデラではないだろう
今の段階では、単に「シーゴートを知らない人が沢山いた」というだけの話だよ
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479 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 23:15:11.99 ID:Y6WOEurZ0 - シーゴートが不気味というならマーライオンなんかも不気味な姿をしてますけどね
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- 【マンデラ】現実と違う自分の記憶76【宮尾すすむ】
484 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 23:48:55.11 ID:Y6WOEurZ0 - >>467
ごめんなさい、わかりました
>>470は撤回で
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- マンデラエフェクトのスレ その２
464 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2021/10/19(火) 23:57:05.31 ID:Y6WOEurZ0 - >>463
2002年に実際に発売されたやつと違ってか？
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