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790 ：本当にあった怖い名無し[]：2021/02/24(水) 13:32:27.45 ID:1OZDuw3O0 - まあいろいろ伝承あるみたいで
伝承だけはある😪
神功皇后が三韓征伐を行うときに諏訪の神々と住吉の神々が皇后に協力したそおな🤝
そんで神々の働きにより神功皇后は平定できた！みたいな話とかな😪
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791 ：本当にあった怖い名無し[]：2021/02/24(水) 13:36:52.17 ID:1OZDuw3O0 - 建御名方神と八坂刀女命夫婦は長野県から新潟の方に流れ出す川の治水工事で協力し合っただのな
長野県国祖と呼ばれとるのがそもそも姫大明神らしいからな
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794 ：本当にあった怖い名無し[]：2021/02/24(水) 13:40:46.05 ID:1OZDuw3O0 - そもそも出雲の大国主の息子が建御名方神だろ
それが追放されて長野県に来たときに長野県の国祖と呼ばれる八坂刀女命と結婚してから諏訪の神として祀られるよ〜になったとさ😪
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796 ：本当にあった怖い名無し[]：2021/02/24(水) 13:42:04.28 ID:1OZDuw3O0 - かぐや姫なんて言っとらんでよ
八坂刀女命（やさかとめのみこと）
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802 ：本当にあった怖い名無し[]：2021/02/24(水) 13:52:51.84 ID:1OZDuw3O0 - 天照大御神の使者がやってきて大国主に対して国譲りを要請されたろ😪
そんときに国譲りした結果、大国主の息子の建御名方神が長野県に流れついたろ😪
そんで長野県国祖とも言える八坂刀女命と結婚して古代信濃国の国祖となったと言われとるわけ
古志の奴奈川姫伝承知っとるやろ😪
その子供が建御名方神でそれが長野県に来て信濃の国祖、八坂刀女命と結婚した
それから諏訪明神を祀るよ〜になった
その流れを組む一族が諏訪氏
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803 ：本当にあった怖い名無し[]：2021/02/24(水) 13:56:18.60 ID:1OZDuw3O0 - 天照大御神を祀るのは天皇家の方よな😪
出雲の流れを組む諏訪一族はもともと別勢力だでよ
そんで神功皇后のときにその諏訪の神々が協力してくれた！ってんで感謝しとるみたいな話が残っとるわけ
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809 ：本当にあった怖い名無し[]：2021/02/24(水) 14:04:33.25 ID:1OZDuw3O0 - 皇祖神とは違う神々ってのは最初から表明しとるわけでな
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810 ：本当にあった怖い名無し[]：2021/02/24(水) 14:06:55.05 ID:1OZDuw3O0 - 昔は諏訪神道呼ばれたもんも存在していたが伊勢神道に切り替えた連中らも大勢現れたからなあ
つまりいつころかは知らないが諏訪の神さんから切り替えて伊勢で祀られてる神さん方を祀るよ〜になったのも多いわけ
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812 ：本当にあった怖い名無し[]：2021/02/24(水) 14:08:14.98 ID:1OZDuw3O0 - 素戔嗚命ってのは天照大御神の弟神って言われてるからこらもまた諏訪の神とは関係ないの😪
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813 ：本当にあった怖い名無し[]：2021/02/24(水) 14:11:33.16 ID:1OZDuw3O0 - もろに日本神話だろ😪
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815 ：本当にあった怖い名無し[]：2021/02/24(水) 14:15:19.14 ID:1OZDuw3O0 - 別の神を祀る一族（天皇家）とは別の一族だから
その皇室の祖となる神々に遠慮することなく自らの苗字として
“神”姓を名乗った！みたいなとこやろな
普通はできんやろ😪
国津神系の代表的な神話を伝えとるわけさ😪
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817 ：本当にあった怖い名無し[]：2021/02/24(水) 14:18:21.75 ID:1OZDuw3O0 - 鎌倉時代の北条氏や信濃源氏の村上氏や小笠原氏も諏訪の神々を信濃の国教として自ら信仰したからな
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819 ：本当にあった怖い名無し[]：2021/02/24(水) 14:31:13.36 ID:1OZDuw3O0 - その昔、科野国造家ってのが置かれたからその草創期の話じゃないかみたいに言われとるでな
珠流河（駿河）国造家の祖と言われとるのが物部物部片堅石連公として名が伝わってるからこちらも物部氏なんだなあ
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820 ：本当にあった怖い名無し[]：2021/02/24(水) 14:34:06.33 ID:1OZDuw3O0 - けっきょくどんな話かってえとな〜
大和あたりに昔住んでいて天皇家の祖？が来たときに領地を明け渡して別の土地に移りその国の国祖になったみたいな話やの😪
在来神としての八坂刀女命と結婚して諏訪の神さんとなった😪
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821 ：本当にあった怖い名無し[]：2021/02/24(水) 14:35:53.60 ID:1OZDuw3O0 - 初期は完全に敵勢力だなお互いにこれ
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822 ：本当にあった怖い名無し[]：2021/02/24(水) 14:37:59.85 ID:1OZDuw3O0 - 神功皇后のときに諏訪の神々が協力してくれた！ってんで感謝されたみたいな話も伝わっとるだ😪
そっから物部一族が朝廷内に協力という形から勢力を伸ばしてやがて軍事氏族として名を残したみたいな話に繋がるんかの〜？
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826 ：本当にあった怖い名無し[]：2021/02/24(水) 14:45:21.55 ID:1OZDuw3O0 - 824
親王でも押したてて軍勢派遣でもやるのか？
それが一番まとまるんだよ
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828 ：本当にあった怖い名無し[]：2021/02/24(水) 14:46:37.68 ID:1OZDuw3O0 - 別の王権から一人代表を決めてその人物を派遣将軍の大将とするの
そんで敵地に乗り込むんだ
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829 ：本当にあった怖い名無し[]：2021/02/24(水) 14:48:42.98 ID:1OZDuw3O0 - 大将の格みたいなん気にされるからな
どこの出か分からないのが一番まずい
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831 ：本当にあった怖い名無し[]：2021/02/24(水) 14:50:53.79 ID:1OZDuw3O0 - そんで引くかどおかも向こうの政権の連中らみたいなんと話し合うんだ
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833 ：本当にあった怖い名無し[]：2021/02/24(水) 14:52:35.52 ID:1OZDuw3O0 - ここで裏切りだのあったらもはや終わりやけどな
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834 ：本当にあった怖い名無し[]：2021/02/24(水) 14:53:06.82 ID:1OZDuw3O0 - 二度と修正できなくなるんだな
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836 ：本当にあった怖い名無し[]：2021/02/24(水) 14:56:16.45 ID:1OZDuw3O0 - 広辞苑は漢字の語源関係やろ
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