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709 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/12(月) 08:47:45.09 ID:c+HA/yZZ0 - >>704
＞ギャグにも程があるアホなもの(乳比べやま○こ比べが展示された博物館とか)
ちょっｗｗｗそれ見覚えあるわｗｗｗｗ
その作者が描いてるパロディー漫画(セーラームーンとか女児向けアニメが主な題材)のファンだったから、こんなエロ漫画描いてるって知った時は幻滅してショックだったわ
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710 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/12(月) 08:50:29.36 ID:c+HA/yZZ0 - ＞そして広告に使われるのは逆にインパクトしか取り柄がないようなつまらん漫画なんだ
なるほどねー。たしかに知らん漫画がほとんどだよな
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711 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/12(月) 13:18:17.23 ID:c+HA/yZZ0 - >>532のリトルウィッチアカデミアのシャリオの過去
かつては世界中に魔法の力が溢れていたが、やがて魔力が枯渇し初めて魔法という文化が衰退し、ほぼ現代化してしまった世界が舞台
シャリオには「魔法によって世界中の人々に夢を与えて笑顔にする」という幼い頃からの夢があった
魔女学校に入学したシャリオだったが、初めは失敗続きの落ちこぼれであり、落ち込んで挫けそうになってしまった
そんな時、学友のクロワ(後の悪役)が「信じる心があなたの魔法よ」と言ってシャリオを励ましてくれた
クロワにもシャリオと同じような夢があり、魔法の力によって、世界中の人々の心から、怒り、恐怖、憎しみ、等といったネガティブな感情を取り払いたい、と願っていた
似た夢をもつシャリオとクロワは意気投合して親友となった
ある夜、クロワは偉大なる魔法の力を求め、シャリオと二人で魔女の聖域へと足を踏み入れ、声高らかに夢を宣言して誓いを立てた
付き添って同行していたシャリオも、クロワを応援する形で夢を宣言した
すると現れた古代の偉大な魔女の霊が、クロワではなくシャリオに伝説の魔法の杖を託した
その伝説の杖は、「七つの言の葉」というものを集めることで「世界改変魔法」という偉大な魔法を発動させることが出来るという代物だった
クロワは自分が選ばれなかったことにショックを受けて取り乱し、思わずシャリオの持つ伝説の杖に手を伸ばしてしまうが、魔法障壁のようなものによって勢い良く弾かれてしまう
絶望するクロワ
シャリオは涙を流してクロワに抱き付き、「自分なんかが選ばれてごめんなさい」と心から謝罪した
クロワは平静を取り戻し、シャリオを祝福して応援した
それからシャリオは伝説の杖を使って才能を開花させて天才魔女へと成長していき、言の葉を六つまで集めることに成功したが、最後の一つがどうしても見付からなかった
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712 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/12(月) 13:21:07.01 ID:c+HA/yZZ0 - シャリオが街の路上で人々にきらびやかな魔法を見せるささやかな活動をしていたところ、それが芸能関係者(？)の目に止まり、「もっと多くの人に魔法を見せたくないか？」とスカウトされて芸能界に入ることになる
シャリオは「シャイニィ・シャリオ」という芸名を名乗るようになり、伝説の杖に「シャイニィ・ロッド」という名前を付け、魔法少女の様な派手な衣装を着て、世界中を巡って盛大な魔法ショーを行うようになり、世界的な大スターとなった
しかしそのせいでシャリオは魔法界から「魔女の誤ったイメージを広めた」として軽蔑され異端児扱いされるようになる
さらに、やがて人々はシャリオの魔法ショーに飽き始めてしまう。誰かがシャリオの批判を始めると、続いて多くの人々もシャリオの批判を始めた
シャリオは傷付いた
シャリオのプロデューサー(？)も「民衆はもっと派手で新しい魔法を望んでいるんだ」とシャリオを焚き付ける
シャリオは新しい魔法を求め、魔女学校の図書館にこもって必死で新しい魔法を探し求めた
そこへ疎遠になっていたクロワが久々にシャリオの前に現れ、自分が独自に研究開発したオリジナル魔法「ドリーム・ヒューエル・スピリット」をシャリオに伝授する
ドリーム・ヒューエル・スピリットは、人々の「信じる心」を魔力に変換して大きな魔法を発動するという魔法だった
シャリオは魔法ショーでドリーム・ヒューエル・スピリットを使用するようになり、今までに無い程に素晴らしい魔法を披露し、民衆を大いに湧かせてショーを大成功させた
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713 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/12(月) 13:29:52.71 ID:c+HA/yZZ0 - しかしシャリオはドリーム・ヒューエル・スピリットの正体を知ってクロワと衝突することになる
ドリーム・ヒューエル・スピリットは、代償として人々から「魔法の才能」を奪ってしまう魔法だったのだ
「知っていれば使わなかった」とクロワに抗議するシャリオ
クロワは「ドリーム・ヒューエル・スピリットがあれば、滅びつつある魔法界を救うことが出来る」と意気込み、民衆から魔力を奪うことを「必要な犠牲」と言った
クロワ「魔法ショーを見に来る者なんて魔女の家系ではないから、魔力など必要ない筈よ」
シャリオはそれを受け入れる事が出来ず、クロワと決別することになる
(１０年後、クロワは人々のネガティブな感情を魔力に変換して盗む「ノワール・ヒューエル・スピリット」という魔法を開発し、
裏で暗躍して人々を貶めたり煽ったりしてネガティブな感情を増幅させて集めるという悪の魔女になってしまう。おそらく目的は集めた魔力を使って自力で世界改変魔法を発動させること)
その後シャリオは以前と同じ様に自分の魔力のみで魔法ショーをおこなうが、もはや民衆は普通の魔法ショーでは満足してくれなかった
「飽きた」「つまらない」「もっと派手な魔法を見せろ」「もっと新しい魔法を見せろ」
数々の批判の声にシャリオはステージの上で精神的に追い詰められた
そんな時、別れ際のクロワの言葉がシャリオの脳裏によみがえった
クロワ『このままだと魔法は滅び、人々から忘れ去られるでしょう』
「嫌だ！魔法を忘れてほしくない！」
シャリオは思わずその場でドリーム・ヒューエル・スピリットを使用して巨大な魔法を発動してしまい、月面に光のマークを刻んだ
その直後、シャイニィ・ロッドは輝きを失い、枯れ木の様に変色して砕け散って消滅したしまった
シャリオ自身が「夢」と「信じる心」を失ったため、シャイニィ・ロッドから見放されてしまったのだ
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714 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/12(月) 13:31:18.64 ID:c+HA/yZZ0 - 前回の放送から１週間の間、某掲示板とか見てたら、アーシュラ先生(シャリオ)に対して「妖怪夢食いおばさん」とか「子供から魔力を奪って食う飯は美味いか？」とか、
「こっちは毎日シャイニィーしてんだ！責任取れよ！」「返してよ！魔力１０倍にして返してよ！」「シャ・リ・オ！シャ・リ・オ！」とかいうレスで溢れてたのも辛かった
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721 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/12(月) 17:32:33.73 ID:c+HA/yZZ0 - 機動戦士ガンダム00にまつわる後味悪い話
このガンダム00という作品、ガンダムシリーズの生みの親の富野監督に「駄算によって作られた、作品ではない単なる駄作」とまで言わしめた正真正銘本物の駄作(ちなみに富野監督は00未視聴)
当然視聴者から叩かれまくっているのだが、制作内部からすら批判の声が幾つも上がっている
00制作関係者であるゴルゴム14という人物は、自分のブログで00という作品や監督の水島精二に対する批判を書いた
するとゴルゴム氏のもとに友人から連絡が入る
友人によると、なんと水島がゴルゴム氏のブログのことを嗅ぎ付け、「記事を削除しろ」と圧力をかけてきているのだ
しかもゴルゴム氏に直接言うのではなく、ゴルゴム氏の友人を脅して代弁させるという手段をとって
友人を人質に取られたゴルゴム氏はブログの記事を削除するしか無かった
こんなことが平然と行われるとか怖いし後味悪いな
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727 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/12(月) 20:07:43.23 ID:c+HA/yZZ0 - >>722
あれを駄作だと思わないのは、君が坊やだからさ
もっと勉強するか他の作品に触れるべきだね
たとえばリトルウィッチアカデミアのような本物のアニメとか
鉄血は鉄血でダメだけど、00ほどダメではないし、それに「○○よりマシ」という考え方は向上心が無くて良くないよ
鉄血の制作は才能が足りないポンコツなだけ。00の制作は才能無いのに才能有ると勘違いしてた性格悪い上に頭おかしいから
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728 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止[]：2017/06/12(月) 20:15:49.67 ID:c+HA/yZZ0 - >>724
ガンダムは国民的アニメな上に、「ガンダムの生みの親」「監督」と書いてある時点で富野監督がどういう立場の人か良くわかる。そんなこと想像すればわかるだろ
見もしないでイチャモンが付けれたということは、「00は駄作というのが業界内の共通認識だった」ということなんだよ。そんなことも想像できないの？
業界内の「信頼できる人」が事前に富野監督に「00は駄作だ」と伝えていたということなんだよ
そして富野監督は後に00を嫌々観た結果「インチキ」とだけコメントしたよｗ
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- 後味の悪い話 その170 [無断転載禁止]©2ch.net
730 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止[]：2017/06/12(月) 20:18:26.76 ID:c+HA/yZZ0 - >>725
あれれ〜？
ぼくは後味の悪い話をしてるだけだよ〜？
じゃあキンコン西野さんのファンがいるかもしれないからキンコン西野さんの炎上の件をこのスレに書いちゃいけないんだ〜？
んなわけねーだろ
病気はテメェーだ00オタ
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731 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/12(月) 20:20:07.82 ID:c+HA/yZZ0 - >>729
「どうでもいい」「あ、そう」なら黙って素通りしろ
出来てない時点で嘘八百
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733 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/12(月) 20:28:38.68 ID:c+HA/yZZ0 - 今は亡きブログ
アリサワ華族
00で感じたことと思ったこと
どもです。
この一連の語りは私の心の内に留めておくつもりでいましたが
色々と見てきた中でどうしても指摘しておかなければと想い
このブログでポツポツと書き記していくことにしました。
まず最初に、私はガンダムという作品を愛しています。
元々子供の時に最初のガンプラブームに乗る形で、以降ずっと模型を中心にガンダムを観て来ました。
なので別に00アンチとかそんな話ではありません。
寧ろ愛しているからこその発言です。
キャラクターに対しては思い入れが無いこともないですが、基本的にメカメカしいのが好きで、その点ばかり追求し、結果的に模型もそんな感じの仕上げばかりしてます。
ただ、今回の00は今までよりも、作画、スタッフ、役者(声優)、出版、その他裏方を間近で見ていたため、個人的に思いの外、関わっている人たちの思想というものを肌で感じてしまいました。
私自身は元々小規模でのゲーム関係の仕事が多いため、アニメの現場は自分が製作で関わったゲーム絡みの話や、元々のそっち業界での知り合いの仕事でしか細かいところまで知りません。
このような他メディアを宣伝だけではなく、派生する仕事として大勢巻き込んでの、大規模製作体制というものにあまり縁が無く、それらを見ていて感心していました。
ですが、媒体は違えど物造りを生業とする人たちには、ある種の共通の精神があると思います。
00にも当然そういう精神は感じました。
ですがどうにもやはり居るものですね…
そういう人達の中でもああいう思考の浅い人達…
しかも今回は製作の中心近くにそういう思考の人が複数いました…
私は話を聞いて愕然としました。
この思考はないわ ΣΣ(￣◇￣；)！ 本当にそう思いました…
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734 ：アリサワ華族＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/12(月) 20:32:52.39 ID:c+HA/yZZ0 - 色々と突っ込んだ話をするうちに大体把握できてきたのですが、私のこの疑問はアニメ業界の体質に問題の根があると思いました。
アニメ業界は基本的に書類、契約書のような物がありません。
各個人がクリエイターであり個人事業主であるにも関わらず、請け負う仕事に対して書簡を通じてのやり取りが皆無です。
これは普通に社会人として異常です。
請け負った仕事に対して確定された規約が法的には基本、存在しないのですから…
アニメ製作でよくあることですがアニメの作画の良し悪しは、監督の持つ個人的な人脈で確立されてしまう事があります。
00はサンライズ製作ということでそこまで極端なことはありませんでしたが、こういう現実自体がそもそも異常です。
プロのクリエイターが仕事を請けるのに条件や金銭的な提示より、そんなあやふやな人脈中心で人を集めることからスタートとはアホな話です。
口約束だけで人を集めて結果、仕事を適当に放り出すが違約金の類も何もない。
アニメ製作はそんな話が山盛りです。
それゆえに調査が入ったり、近年はやっと業界団体も設立されました。
ですが、まだそれは業界の仕事の規模に対しての法的な整備が入り始めた段階です。
でもはっきり行って遅すぎです。
断言します。作品単位で動いてるお金(クリエイター単位ではありません)や、各人材の持つスキルはプロでも、やられている、強いられている仕事の環境は幼稚です。
上の煽りを喰らってるのは現場の人達だと思います。
こんな中、中途半端に有名な作品にアニメを知らない他業種がスポンサーとして入ってきて、作品そのものも食い荒らされたり、馬鹿な突っ込みや横槍で捻じ曲げられています。
(この辺の話は色々在り過ぎて書けないので機会があれば後々語るかもということで)
00は関わっている各クリエイター個人の技には私も感心しています。
絵描き然り、声優然り、各人の涙ぐましい努力も間近で見てます。
ですがなんですかあの上の仕切ってる人の頭の中は？
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735 ：アリサワ華族＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/12(月) 20:34:14.41 ID:c+HA/yZZ0 - こんな話が多すぎます↓
・そこは設定無いからわからない←箇所は避けますが無いことでペラペラになってます。
・本編で書かない場面は作っても意味がない
・あの声好きだからあいつはまだ一期で殺さないでまた出そう
アホ過ぎる…
個人を形成するために必要な設定が無いから薄いキャラが一杯出ましたよね？
本編で書かないのに本編でそういう事があったという前提で小説出してますよね？
殺さないで出したキャラって二期で意味ありましたか？
こんなに物語に芯がなくて、誰が何を述べても、誰が死んでもまったく心に響かないガンダムは初めてです。
00は設定は秀逸でした。
太陽炉の設定や、その理屈から来るであろうガンダム達の動き、フラッグの機体設定などもSF的には使い古されてしまったかもしれないファクターを面白い切り口で期待できる物にしていたと思います。
でも結局本編で生かし切れない有様でした。
挙句SF用語の間違いもあり、しかもそのままそれを通してしまいました。
私の周りのCG屋はSF好きが多いですがみんな少し口が開いてました。
トドメは何を思ったのか、全て刹那の能力とGN粒子で解決させる力技で閉めてしまい、結局はあの結末です。
…あれで綺麗に終わったと思っていられる神経が理解できません？
本当に綺麗に終わったと思っているんですよ。
信じられますか？
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736 ：アリサワ華族＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/12(月) 20:36:44.70 ID:c+HA/yZZ0 - 皆さんの記憶に新しいところで述べると物語最後に木星が出てきた意味。
あれはどう解釈されたのでしょうか？
本編で太陽炉の話をもう少しきっちりやれていれば、TDブランケットの事にも触れていれば、最後に木星が出ていた事に、もっと大きな意味があったと思います。
尺が足りないからと削った所は、本当はもっと書かなければならなかった所ではありませんか？
書いた部分で、実際は無くても物語成立に問題ないところありませんか？
中にはどうしてもスポンサーの意向で決められた回数を本編で使わなければならないモノがあったかと思います。
でも、それにしてもあの描き方は…
物語の中で各人がその行動を取るために、何かしら信念があると思います。
信念にはそれを形成するに足る過程やキッカケがあります。
戦争を描く上ではこの点は絶対に必要です。
でないと薄っぺらい話になってしまいますし、態々戦争なんてシロモノに各個人が各々の思想を持った状態で出てくる意味がありません。
要らないというのであればもっとドキュメンタリー的に構成すべきです。
ガンダム00は必要なキャラクターの堀下げを特定の絞った主要キャラでするでもなく、かといって第三者的に戦争を描写して、物語を見た者に問いを出すでもなく、
ただやりたかったことの要点を掻い摘んだだけの結果的に非常に残念な薄っぺらく、物語があるようで実は何もしっかり描けてない作品になってしまいました。
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737 ：アリサワ華族＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/12(月) 20:38:15.77 ID:c+HA/yZZ0 - 各クリエイター個人が、そうしたありもしないバックボーンを模索して悩んだり
己がスキルを磨くために担当した箇所に心血注いだりという、場面場面ではグッと来る所もありました。
でも物語としては ？？？？？なんだコレ？？？？ という仕上がりになってしまいました。
お金をかけても、いいスタッフがいても、志があっても、活動的な馬鹿が勘違いをするとどうにもなりません。
誰かが言いましたよね？
…すいません…少々ヒートアップして申し訳ありません。
言いたいことはまだまだありますし、書けないことも山程あります。
批判するというよりガンダムなんだからもっとなんとかしてくれ、間違っても、失敗してもいいからやるとか、生み出したキャラクターを冒涜するような発言をしないでくれ、そういう想いで書き記しています。
己が未熟で後々想い返した時に過去を否定するクリエイターはまだいいです。
ですが現在進行形で失敗だの駄目だの否定発言から製作に取り掛かるのは見るに耐えない…
ガンダムという作品に限ったことではありませんが、思いつきをアイデアと捕らえて
その選択をごり押ししてしまうことがあると思います。
00は何を語ろうとしたのですか？
生かせる設定を殺し、要らない物を付け足した結果がこれだと思います。
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738 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止[sage]：2017/06/12(月) 20:42:01.97 ID:c+HA/yZZ0 - このアリサワ華族は水島の圧力で消されて潰されてしまった
こんな悪が罷り通っているという事実が本当に後味悪いわ
しかも今ググったらこのアリサワ華族のアンチスレまで出てきた。モリゾーとかいうブロガーのことといいホントやべーわ00信者
作品といい信者といい存在そのものが後味悪っ
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