- ■□■幽霊は本当にいるのか161(いないのか)■□■
544 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 00:04:14.54 ID:my3N6emZ0 - はい？ バイオプラズマに関しては、まだまだ調べがついておりませんよ。
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547 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 00:09:50.64 ID:my3N6emZ0 - いまは、２ちゃんなどで立った地震予言関連のスレッドに書き込まれた「外れた予言」
に関する内容を調べています。ここに、いわば匿名のひとびとの集合的無意識が
反映されているような気がする。
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556 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 00:23:43.19 ID:my3N6emZ0 - >>435に貼ったＵＲＬの内容がネタだとしても面白いんだな。
下手な小説を読むよりもずっと興味深い。
これまでテレビや雑誌を賑わせていた自称霊能力者たちはずいぶんと静かにしてますよね。
いまこそ出番だと思うんですが、どうしたんでしょうかね。
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565 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 00:37:52.49 ID:my3N6emZ0 - 日本の政治の場合はリアルに神頼みするくらいだもの。げんを担いだり、
それこそ宗教団体の後ろ盾があったりと、政治結社とカルト組織なんて
当然に親和性が高いわけだな。だからオカルトとも相性がいいんじゃないか。
そもそも我田引水だけが目的の利益誘導政治なんてオカルトとは相性が悪いんだ。
こっちは実利を目的としているからだね。まるで竹中平蔵みたいな畜生だな。
宗教団体が金銭的な利益を求めて瓦解する事例は腐るほどあるんじゃないか。
政治って本来は未来を決めてゆくのが目的なんだ。だからオカルトじみたものと
つながりやすい。違うかね？
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577 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 00:56:56.42 ID:my3N6emZ0 - でも米国の大統領は神に誓っていろいろと宣言するんだよな・・・。
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665 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 18:43:29.45 ID:my3N6emZ0 - 「霊の存在を科学的に考察する」ってしつこくこだわる情弱が居るみたいだね。
勝手にやってろよｗ
科学的に考察する時点でその対象は実在するに決まってるだろｗ
おまえは空想科学読本でも持ち出すつもりか？
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668 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 18:47:25.57 ID:my3N6emZ0 - 青猫がうんざりするほど書いてきたことだが、幽霊と呼ぶべき現象は実在する。
この現象があるからこのスレッドが存在できるんじゃないの？ｗ
で、幽霊と呼ぶべき現象なんかじゃないってケチをつけてる情弱がいるだけなのよ。
このスレッドでは、ケチをつけることを「カガクテキコウサツ」と呼ぶらしい。
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670 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 18:52:48.93 ID:my3N6emZ0 - 唐突ですが、とりあえず、この掲示板でどのくらいのことが可能か、以下の記事を読んでみるといいよ。
「証言」がいかに重要であるかわかるから。人文科学的なアプローチも重要であることは否定できないよ。
「証言は証拠ではない」という戯言
ttp://blogos.com/article/27757/?axis=g:3
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676 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 19:07:20.76 ID:my3N6emZ0 - 青猫が言うところの「カガクテキコウサツ」をしたがるやつを
ネトウヨ（ウヨブタ）の「脳内ルール」
として認定いたします。ネトウヨ思考（ウヨブタ思考）は情弱の典型ですからｗ
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679 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 19:11:45.19 ID:my3N6emZ0 - あら？ ウヨブタ発見ｗｗｗ
幽霊現象は検証できるから幽霊現象なんだよｗｗｗｗ
あ、このロジックが理解できないとか？
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683 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 19:18:22.07 ID:my3N6emZ0 - 幽霊現象は、（ここ大事なとこです）検証できます。きっぱりと断言します。
実例は過去に提示済みです。ポルターガイストを筆頭に、いくつもあります。
オヤジのキチガイじみた実地検証もその一環ではないかと。その結果、オヤジは
憑依されているわけですがｗｗｗｗ
このスレッドに書き込む住人に長期間に亘って現地調査を繰り返したひとが
どれだけ居るのか非常に疑問ですが、目撃証言が多発する場所に長期間滞在
すればいいだけなんです。これだけなんですよ？ ただこれだけ。
物見遊山で一、二時間滞在しておしまいじゃ、お粗末すぎますよ。
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690 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 19:57:06.84 ID:my3N6emZ0 - 幽霊目撃が多発するお店や会社ってものが想像以上にある。
お店の場合は従業員だけでなく、お客さんも目撃したりする。
具体的にここは出るんですと、掲示板上で示すことができないから、
それを知らないひとびとにとっては、そんなことは存在しないことになってるだけです。
ときどきこのスレッドにも具体例が書き込まれたことがありましたよね？
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693 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 20:05:02.90 ID:my3N6emZ0 - だからこそ、目撃証言は非常に重要なのです。
目撃情報が出てこないことには、そもそも調べることができない。
幽霊に寛容な英国などでは、幽霊目撃証言が多発する場所で監視カメラにも
証言を裏付けるような映像が記録されることがありますね。
とりあえず、これだけで幽霊現象の実証はできたというべきではないでしょうか。
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695 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 20:19:21.83 ID:my3N6emZ0 - 証拠不十分とする理由が明確でない件。
自然科学的にと限定しているが、自然科学では証拠不十分だと認定された
ということか？
歴史を振り返ってみれば、自然科学を扱う有力なグループによって、幽霊現象が
排斥されてきたというべきではないか。これは低線量被曝に関する ICRP
と ECRR を持ち出せばわかりやすい。ICRP では、低線量被曝と病変との因果関係
はないという立場が支配的であり、ECRR では十分に危険性があるという立場にある。
つまり、両者の力関係の違いが真実を歪めているふしがある。
こと、幽霊現象に関すれば、この現象を記録できる環境は如実に進歩している。
そして、それに応じる形で日々、幽霊現象が記録されている。つまり、現象は
続いていると言える。それが権威的なギルドに取りあげられていないだけではないか。
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699 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 20:26:22.55 ID:my3N6emZ0 - 低線量被曝が原因であることを十分に疑いうる状況で、権威的な連中がそれを認めないから
十分な治療も受けられずにいるとか、そもそも汚染された地域から出ることができないと
いった状況に置かれているわけだ。これは当事者であれば説明するまでもない。
幽霊現象もこれとまったく同じことではないのか。
つまり、自然科学うんぬんではなく、政治力学のせいなんだよ。細野豪志による
低線量被曝に関するワーキング・グループの会合を傍聴（ネットによる）すれば
私の言わんとすることがよくわかるはず。
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704 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 20:48:06.92 ID:my3N6emZ0 - 原発の話はどうでもいいと言ってる情弱が、このスレでぶつくさ書いてる方がどうかしてる件。
原発の事故はなんら収束していないのに、もう終わったとでも思っていられるキチガイってことか。
内部被曝しまくりじゃないのかい？
疫学的見地から明らかなことは、平時の原発から半径100マイル（約160km）以内で生活する住民に
ガン患者が多いことなんだよ。では、爆発した原発の周辺ではどうか？ 言うまでもないですよね？
外部に放出された放射性物質の周辺ではどうなのか？ さらに言うまでもないですよね？
3号機が爆発したのは、即発臨界による核爆発なのだから。
幽霊現象を認めないロジックは、この原発事故による様々な障害を認めないロジックと同じなんだよ。
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707 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 20:52:48.74 ID:my3N6emZ0 - >>702
いや、そういう蘊蓄は必要ないんで、自然科学で幽霊現象が証拠不十分と認定された
根拠を示して欲しいところなんですが？
私からすれば、幽霊現象は権威的な連中の目の前でデモンストレーションされたことは
歴史的事実として示すことができるわけです。
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709 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 21:10:24.96 ID:my3N6emZ0 - うんざりするほどにこのスレッドで提示した SPR による業績。そして、それらを
逐一ケチをつけては葬り去ろうとするアンチたち。これは SPR が当時、物理霊媒
を調査する過程で劇的に見られたアンチたちの反応とそっくりです。
ウィリアム・クルックスやシャルル・リシェが示してきた現象が正当な理由によって
否定されてきたとは言い難い。目の前で示されたことを合理的に否定することなど
できないからです。当時の否定派のほとんどがデモンストレーションに参加することを
拒んだといいます。つまり、現実を見ることなく否定したのです。
現実を見たくない理由があったのでしょうね。
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711 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 21:17:28.07 ID:my3N6emZ0 - >>708
嘘を言いなさんなｗ
何をデータと呼んでいるのかわかりませんが、具体例ならたくさんあります。
SPR の調査では、ありすぎて整理することに困ったくらいですからね。
再現性に関しても申し分のないほどの物理霊媒はおりましたしね。
えーと、個別・具体的に数々の現象が起こっていたわけです。だからそれらを
目の当たりにしたひとびとが続出したのです。最初は否定的あるいは懐疑的であった
ひとびとが、現実を目の当たりにしてその立場を変更したひとが続出しました。
ウィリアム・クルックスもそのひとりです。逆に、肯定的な立場から否定的な立場
へ変更したひとはいなかったと言います。いつまでも否定的な立場であったひとびとは、
先ほども書いたとおり、検証実験に立ち会うことを拒否し続けたひとだそうです。
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714 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 21:24:25.86 ID:my3N6emZ0 - >>712
先ほどと主張が様変わりしてはいませんか？ｗ
科学的に認められない理由が、批判や反論に耐えられるだけのものがないからですか？
それはつまり、この現象が科学で扱えるという意味ですか？
まず、お間違いにならぬよう、気をつけていただきたいことは、幽霊現象は実在することです。
これは否定できないのです。頑ななアンチは、この現象をトリックであると主張します。
いいですか？ すでに議論はできるわけなんですよ。
あなたは結論を急ぎすぎているだけです。だから、
自然科学で幽霊現象が証拠不十分と認定された根拠を示して欲しいところなんですよ？
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715 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 21:29:19.30 ID:my3N6emZ0 - >>713
すでに>>683と>>690に具体的な方法は書きましたよ。
このやり方でポルターガイストが明らかになったわけですからね。
目の前で起こり続ける不可解な現象を記録するとはそういうことです。
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718 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 21:34:23.31 ID:my3N6emZ0 - >>716
＞それが圧倒的に不足してるってこと
＞基準に満たないってことね。
違う、違う。あなたの主観を訊きたいわけではなく、客観的に文書なり、
報告を知りたいのです。あなたが主観的に判断したことではなく、権威的な
組織なり人物がそのように主張した根拠のことです。だから>>707なのです。
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722 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 21:38:33.36 ID:my3N6emZ0 - >>717
だからもう行われてしまっているのですよ。あなたの主張はデタラメにすぎる。
なんだか、ウヨブタ的なダブスタや詭弁に逃れてゆくばかりで、建設的な意見
交換にならず、不毛なんですが。
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724 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 21:41:50.79 ID:my3N6emZ0 - >>720
あんた、だれかさんにそっくりだなｗ
「そんなもんあるかどうか知らないが」って・・・。
そもそも現実を目の前にして、理論なんて必要ないだろ。無理するなよｗ
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729 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 21:48:18.60 ID:my3N6emZ0 - ウヨブタ思考のゴミ屑相手にするのは不毛なんで、ここは常識を述べるに留めて置くが、
或るものが有ったか否か、居るか居ないかってことに関して、どこぞの理論だの、
再現性だのは必要がない。経験すれば説明するまでもないのです。
ここを疑いだしたら精神的なご病気の可能性あり。
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733 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 21:55:28.43 ID:my3N6emZ0 - ここでもだれかさんの無策によって皮肉なことに明らかになってしまいましたが、
墓穴を掘るのは本来はだれかさんの専売特許だったので、少々面喰らっております。
「自然科学で幽霊現象が証拠不十分と認定された根拠を示して欲しいところなんですが？」
に関して、だれかさんの本来の主張が矛盾してしまったことに気づいていないのです。
だから私が幽霊現象と低線量被曝を対比させた理由も理解されていないわけです。
だれかさんは、幽霊は自然科学で扱えないと述べていたかと思いますが、
扱えないものに対して、証拠不十分であると断言されておるのです。
証拠が足りないということは、何を根拠に判断されているのかな？
その時点で科学的な見解ではないかと？
私の主張は簡単です。幽霊現象は自然科学で扱われたというよりも、政治力学で
排斥されたと言いたいだけです。
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736 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 22:03:57.61 ID:my3N6emZ0 - >>677以下はどなたが書き込んだのでしょうか。
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738 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 22:18:30.22 ID:my3N6emZ0 - 過去に何度も示しておりますが、幽霊現象の具体的な例として動画を紹介すれば、
それは捏造だと言われ、ミリン・ダヨのように胴体に剣を突き刺す動画を紹介すれば、
ダヨは身体に予め穴を開けたんだとか！？ じゃ、動画の捏造の件は？ はい、矛盾。
こんな具合に近視眼的に熱くなりすぎて自分自身を見失ってしまうわけです。
このスレッドの住人にはよくあることです。最後は支離滅裂になって空中分解する。
このような性質を多分に有するひとたちがひたすら持ち出す「カガクテキコウサツ」
なるものにうんざりしているわけです。だからウヨブタ思考であると。
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741 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 22:32:29.87 ID:my3N6emZ0 - それを SPR に絡めて語るよりも、日本の宗教弾圧の歴史を振り返ればわかりやすいかと。
「大本」を調べればいいのではないか。SPR が図らずも示してしまった現象の数々は
当時の欧米諸国の世界観（価値観）と衝突する部分があったのだろうと。
インチキは叩かれにくいが、本物は叩かれるんだよ。
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743 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 22:56:05.42 ID:my3N6emZ0 - 現在の米国を例にとれば、テロの脅威をひたすら煽られて、次第に洗脳されて
ゆくのか、最後は戦争へと駆り立てられてゆく米国民の姿をイヤという見てきたわけだ。
その尻ぬぐいをするのは低所得の米国民のみならず、日本を含めた属国だよ。
かれらは支配者が流す情報によってコントロールされ、さらに宗教的な価値観に後押し
され、現在のような惨状に至っている。そもそも人殺しを正当化するような信仰は
インチキ以外の何物でもないんだ。インチキは叩かれにくいの具体例でもある。
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744 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 23:07:29.53 ID:my3N6emZ0 - これはどこかで書いたかも知れないが、現在の米国の欺瞞も瞬く間にインターネット
上を伝わり、世界中に伝播する。中東での革命もこのインターネットが重大な役割を
果たした。ウィキリークスしかり、情報漏洩も日常的にある。こうやってもはや
権力層で一元的に民衆を管理するのが難しくなっている。
にもかかわらず、日本ではどうか。相変わらずのお上頼みが染みついて離れない。
実は、米国以上に厄介な状況となっているのが日本なんだよ。放射能は安全なんですか。
女性はもとより、働き盛りの男性の低賃金はどうなんですか。そもそも統治すべき
政府が機能していますか。国民を守る機能を果たしていますか。集団的な痴呆に陥って
はしませんか。思考停止のような状態で天変地異に見舞われる日本列島。
これって、当たり前の思考ができれば、ヤバイことぐらいわかるよね？
近視眼的な思考ばかりで、だれかさんじゃないが空中分解してしまうんじゃないか。
こんなときこそ、柔軟な思考が必要とされているんだな。ここにスピがきらりと
光る余地があるんじゃないかと思うわけだ。
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745 ：青い猫[sage]：2011/12/26(月) 23:16:58.02 ID:my3N6emZ0 - このスレッドで持ち出される「カガクテキコウサツ」ばかりが合理的であるとは
思えない。そもそも幽霊を否定して、合理的に死ぬつもりなのだろうか。
まぁいい。それは放っておくとして、この日本の惨状を招いた張本人たちが
だれ一人として責任をとらずにいる中で、責任の重みをわきまえられる価値観
を必要としている。そこで温故知新じゃないが、新渡戸稲造の『武士道』に
光が当てられるべきではあるまいか。これは日本版のスピと言っても過言ではない。
青猫的解釈は多分に入るものの、合理的に金儲けするだけの社会では現状を
改めることはできない。ずる賢くなるだけの合理性ではどうにもならない。
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