- ■□■幽霊は本当にいるのか161(いないのか)■□■
183 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 00:02:45.41 ID:cHm6/m4I0 - >>177
エネルギーという概念は質量と等価ということ
質量を持つものは実在する。
つまり、エネルギーという概念は実在すると言っていい
> つまり、概念もまた物理的に存在すると言うべきではないのか。
だから、これは正しいと言える。
エネルギーと物質的存在は等価だ
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184 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 00:04:17.72 ID:cHm6/m4I0 - 高校物理で止まってるマオｗ
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138 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 00:05:40.11 ID:cHm6/m4I0 - あるぞ
ガチでゾンビが溢れたら皆どうするよ 25日目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1320511320/
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188 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 00:19:42.08 ID:cHm6/m4I0 - >>185
そんなこと言うんだったら、質量だろうが体積だろうが
あらゆる物理量が頭の中の考え方に過ぎないことになる
全部、人間の頭のなかにしかない概念だからな
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189 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 00:20:58.08 ID:cHm6/m4I0 - 俺様定義で何も分かってないことが判明
あ〜つまらなす
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190 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 00:24:23.31 ID:cHm6/m4I0 - 科学的考察とやらについても、おのおのが俺様定義で語り始めて
議論がメチャメチャ
アホばっかり
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200 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 00:40:22.60 ID:cHm6/m4I0 - エネルギーというものは実体が無い
仕事をする能力 という非物質である
だが不思議なことに、質量を持つ物質とこの仕事をする能力は相互に変換可能である。
質量がこの宇宙から消滅してエネルギーになるのだ。
それは核や原子力、太陽で普通に確認されている。
物質で満たされているように見えるこの世界は、実はエネルギーの集合体でしかない。
物体とか質量というものに対してのみ存在という認識をもつが
実は、エネルギーという形の無いものも形態を変えた存在として存在している
と表現しても、なんら差し支えがない。
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209 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 00:44:27.74 ID:cHm6/m4I0 - あからさまにキチガイだな、コイツ
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217 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 00:53:52.66 ID:cHm6/m4I0 - >>193
まあつまりあんたは典型的な理系頭で
文章読解力、書き手の意味や意図を斟酌する能力が皆無ってことだよ。
バカめｗ
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218 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 00:55:17.96 ID:cHm6/m4I0 - >>216
物質でない＝非物質
このくらいの意味も分からないのかｗ
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220 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 00:58:06.58 ID:cHm6/m4I0 - 日本語ができないなら、２ちゃんなんて無理だぞ
あきらめろｗ
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224 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 01:04:41.51 ID:cHm6/m4I0 - >>221
存在するとはどういうことか説明してみろ
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229 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 01:14:11.87 ID:cHm6/m4I0 - >>227
おまえ、アホだろ？
日本語できるようになってからこういう遊び場へはおいでなｗ
それとも、そうやってお茶を濁して勝利宣言して逃げるためか？
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241 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 01:25:33.70 ID:cHm6/m4I0 - >>232
だからさｗ
その基本の定義としてのエネルギーがE＝MC^2 のEなんだよ
質量と変換可能なの。
形態が違うだけで本質は同じものなの。
俺（やおそらく青猫）の言いたいことは>>200でほぼ全て
それをおまえが、単体では存在しないだの、非物質が妄想だの、
俺様定義の言葉で解釈して一人相撲とってるだけ。
要するに言葉の問題、国語の問題。
そのことすら分からないから、アホだってんだよww
理系バカは自分がバカなことに気づかないから困る。
バカだから気づかないんだろうな
ま、これはこれで整合性はとれてるかｗ
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247 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 01:34:34.85 ID:cHm6/m4I0 - じゃあ、俺も寝るわ
夜は寝ないと精神的にも肉体的にもよくないらしいぞ
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250 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 01:42:15.25 ID:cHm6/m4I0 - だからヒントやったろ
>>224だ
よく考えてみろ
明日までの宿題な
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257 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 01:56:14.62 ID:cHm6/m4I0 - ああ、バカの壁ｗｗ
フレーム問題ってやつかね
一朝一夕にはどうしようもないｗ
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258 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 01:58:25.44 ID:cHm6/m4I0 - 理系バカは、教科書で与えられた定義によってでしか世界を把握できないようだね
だから、それ以上のことを考えている人の思考は理解できないんだよ。
まあ、こう言っても、彼らにはチンプンカンプンなんだろうね、多分ｗｗ
おもしろい。
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277 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 02:45:35.75 ID:cHm6/m4I0 - >>274
教科書にそうかいてあるから、それ以外は認められないんだろ
まるで目隠しを付けられた馬のように視野が狭く
ルーチン処理しかできないコンピュータのように思考が硬直的
こちらの話は通じないねえｗ
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281 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 02:51:17.08 ID:cHm6/m4I0 - え？
ここって自分のことを賢いと勘違いしてる理系バカを観察するスレだろ？
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284 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 02:55:26.97 ID:cHm6/m4I0 - >>282
じゃあ、ここに書き込んでいるのに、考察してないおまえも同じ馬鹿だなｗ
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288 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 03:01:16.75 ID:cHm6/m4I0 - >>286
じゃあ、俺もとっくの昔に嫌というほど出したぜ
お前が知らないだけ
と言ったらどうする？ｗ
名無しでそんなこと言っても意味なし
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290 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 03:04:09.74 ID:cHm6/m4I0 - 俺が基本的な定義を知らないがために
おかしなことを言っている、とそのようにしか見えない訳か
なるほど。
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292 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 03:08:08.81 ID:cHm6/m4I0 - >>291
おまえが嘘なんじゃねえの？
本当なら、人に文句言ってないでおまえさんのご高説を垂れ流していけばいいだろ？
要するに、絡んできた時点でおまえは俺らと同じなんだよ
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294 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 03:13:47.51 ID:cHm6/m4I0 - 答え教えてやると。
キッチンの水道の蛇口をひねって出てくる水は「水道水」なのか
「○○川の水」なのかに拘ってるようなもんなんだよ。
××学の定義によると浄水場を通って一般家庭の上水道に流れている水のことを
水道水と定義している。だからそれは「水道水」であり、「○○川の水」ではない。
と、こんな感じで力説してるバカ一人。
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296 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 03:15:22.15 ID:cHm6/m4I0 - >>293
だったら、人に絡んでないですぐに貼って黙ってればいいだろ
いひひ ってこのキチガイが
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298 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 03:17:05.67 ID:cHm6/m4I0 - てめえが出てけ、カス
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300 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 03:21:09.45 ID:cHm6/m4I0 - それのどこが「幽霊の考察」なんだよ
「考察についての考察」でしかないだろ
さらに、もしおまえが肯定派だというなら
> 肯定派の科学的考察はありません
とキッパリ言い切ってるじゃねえか。
どんだけバカなんだとｗ
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304 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 03:25:40.07 ID:cHm6/m4I0 - 何にしても、おまえは「幽霊の科学的考察」なんてもの何一つしてないじゃねえか
バカすぎるだろｗ
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308 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 03:30:52.78 ID:cHm6/m4I0 - 自分のバカさ加減に気づいてトンズラか
まあ、気づくだけ理系バカよりは賢いとは言えるがな
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310 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 03:32:06.36 ID:cHm6/m4I0 - >>307
お、よかったな。相手が居たぞ。
じゃな
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353 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 14:16:39.02 ID:cHm6/m4I0 - マオは相変わらずアホだのｗ
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354 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 14:24:57.75 ID:cHm6/m4I0 - >>338
あのWikiはもう完全に自夜の私物
あそこが何をほざこうがこっちには関係ない
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357 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 14:33:54.74 ID:cHm6/m4I0 - また定義厨かｗ
昨日のヤツと同一人物かどうか知らんが
質量とエネルギーが相互に変換されるという事実は変わらない
あとは、それこそ国語力の問題。
それが理解できないということは、国語力が無いことをアピールしているのと同じ
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358 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 14:48:56.23 ID:cHm6/m4I0 - 国語力というようりも、認識の仕方と言った方がより正しいかもな
まあ、理系バカには意味が分からないだろうけどｗ
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364 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 16:32:47.71 ID:cHm6/m4I0 - >>362
もう、わかったからｗ
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375 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 16:54:27.46 ID:cHm6/m4I0 - 自然科学的な思考というのは、直線的で単純だからな
自然科学的に幽霊の存在を考えるなら、とうの昔に結論は出てる訳だし
ここに居て当たり前のことを鸚鵡のように繰り返してる意味がわからない。
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384 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 17:01:27.19 ID:cHm6/m4I0 - >>380
ふふ、絡んできても教えてやらねえよｗ
自分で勉強しな
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390 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 17:10:45.54 ID:cHm6/m4I0 - >>387
いや、二面性の話でなく、結局は認識の話なんだよ。
物質はエネルギーという物資ではない概念（具体的には運動とか熱とかだが）に形態を変える
抽象的な概念としての存在を人間は認識する。
それは、幽霊や神を認識するのと同じであろうと、つまりそういうこと。
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395 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 17:22:28.29 ID:cHm6/m4I0 - >>392
青猫の発想は一見おかしいように見えるが、ソクラテス、プラトン以来の
伝統的な認識論の一種
三角形というものを誰も見たことがないのに、三角形を認識できるのは何故かって話ね。
>>393
全然別じゃないよ
観測したものを認識するわけだから。
手に触れられるものは、誰もが共通に認識できるという前提があって
観測的事実は自明だとされているだけ。
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398 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 17:26:57.83 ID:cHm6/m4I0 - >>397
お前は言葉が通じないから、もういいって。
黙ってろ
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406 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 17:53:57.48 ID:cHm6/m4I0 - >>夢
いや、正座してジョセフソン博士についての話を待っているのだがｗ
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408 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 19:03:32.37 ID:cHm6/m4I0 - >>407
あら、DoW氏が代わりに説明してくれちゃったよ
Wikiによると、ノーベル物理学賞をとった学者は
後に生物や精神の方面を研究するのが多いみたいね
それだけ未知で不思議な分野だということなんだろうな。
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409 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 19:21:09.14 ID:cHm6/m4I0 - ちょっとググった
テレパシーの実験とかしてたみたいだな。
詳しくは分からないが念動波みたいなものがあって、それが人間間に相互作用するとか
宇宙をつくった最高精神というのも、その念動波のようなものだと。
こういう数理系の超一流の人は、ここいらにくる理系バカと違って
直感的理解がハンパないから、そういう発想にいたる何か、経験か物理的基礎かわからないが
があったんだろう。
少なくとも、既存の物理理論に大きく矛盾しないような形で思考をしてたことは間違いなかろう。
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411 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 19:28:05.12 ID:cHm6/m4I0 - 何に根拠があって何に根拠がないか、ぐぐってみればわかる
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413 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 19:34:03.75 ID:cHm6/m4I0 - 俺がお前に説明してやる義務なんか無いんだよ
甘えるな
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419 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 19:50:43.98 ID:cHm6/m4I0 - >>415
ニューエイジって何かとググってみたけど
要するに、３０〜４０年前に出てきた新しい宗教の一形態だね
既存権威に対するアンチテーゼを含んでいるというだけで
霊性とかいって、人間の内面に回帰してるという点で、他の宗教と変わらない。
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420 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 19:57:32.04 ID:cHm6/m4I0 - でも、一口にニューエイジといっても、その中身は多岐に渡るようじゃないか
みんなキリスト教の神を否定してるのか？
ジョセフソンがニューエイジかキリスト教かどちらかの影響を受けている可能性は高いと思うね。
着想というのは、既存の何かから得る場合が殆どだからね
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423 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 20:07:07.70 ID:cHm6/m4I0 - 青猫のは、英国スピリチュアリズムが下敷きじゃないか？
シルバーバーチとかあのへんの印象
東洋思想は感じさせない
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427 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/12/25(日) 20:20:46.13 ID:cHm6/m4I0 - その当時はインディアンがより神秘的な対象だったのだろうな
まだ東洋まで目が向いていなかった。
別にスピリチュアルに限ったことではなくて
宗教はいつの時代だって政治に利用され、経済・商売に利用されてきた
そこのところを厳密に分けられないもどかしさというのは常に付きまとうね
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