- ■□■幽霊は本当にいるのか158(いないのか)■□■
835 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 00:43:03.36 ID:cnc56Svh0 -
まだ消えないよ。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか158(いないのか)■□■
836 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 00:44:17.10 ID:cnc56Svh0 -
ノストラダムスが盛大にコケた後は、終末論なんざゴミクズ同然。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか158(いないのか)■□■
842 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 06:52:41.54 ID:cnc56Svh0 -
くだらんなぁ
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- ■□■幽霊は本当にいるのか158(いないのか)■□■
845 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 07:32:52.87 ID:cnc56Svh0 -
そうだよ。自説ではないが、自分が支持する解釈の１つとして取りあげた。
だから、質問にも答えたろ。
何か、問題でも？ ･･････っていうか、まだ理解できんのか、コイツ？？
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- ■□■幽霊は本当にいるのか158(いないのか)■□■
846 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 07:36:58.47 ID:cnc56Svh0 -
「状況次第であり、人数の問題ではないから人数による線引きは不可」
･･････という言葉の意味がどうしても理解できないらしいね、コイツ。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか158(いないのか)■□■
849 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 08:02:32.13 ID:cnc56Svh0 -
集団ヒステリーは１万人でも起こり得る。何か、問題でも？
実際に国家規模でも起こってるだろ。
「神風が吹いて戦争に勝てる」と信じて貧困に耐え、戦場に赴き、
息子や夫を戦場に送り出した人間がどれだけいたか。
「ユダヤ人は排除すべき」という政策を信じて実践したドイツ人がどれだけいたか。
関東大震災の後、デマを信じて朝鮮人を虐殺した日本人がどれだけいたか。
「見た」という現象ではないが、集団ヒステリーは何人でも起こり得るのだよ。
状況次第でね。だから、上限はない。
上限が無い以上、具体的数値は出ない。わかるよな、この理屈？
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- ■□■幽霊は本当にいるのか158(いないのか)■□■
850 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 08:03:22.50 ID:cnc56Svh0 -
そ の 質 問 を い つ ま で 続 け て も 「 数 値 」 と し て の 答 え は 返 っ て こ な い
と い う こ と が ま だ 理 解 で き ん の か 、 コ イ ツ ？
深 く て 手 の 届 か な い 容 器 の 底 に 入 っ て る エ サ を 取 ろ う と し て
い つ ま で も 手 を 突 っ 込 み 続 け る サ ル と 同 じ だ ね 。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか158(いないのか)■□■
854 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 08:12:07.63 ID:cnc56Svh0 -
>自説ではないから「求める答え」が得られなくて残念
･･････とは言ってないな。
「自説ではない」と、「理屈として、具体的数値が出ない」とは違う話なのだよ。
答える必要がないじゃなくて数値として答えることには理屈として意味がないと言ってるのだよ。
お前がその話を理解できないのはお前のノーミソの問題であって、こっちの責任ではないな。
>一転、>>845で自分の解釈の一つだと認める発言
自分の解釈の１つだから質問にも答えてやっただろ？
その質問がお前が引き出したい答えじゃなかったのは、お前にとって残念だな、と言ったのだ。
こ こ ま で 言 わ ん と わ か ら ん の か 、 お 前 ？
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- ■□■幽霊は本当にいるのか158(いないのか)■□■
855 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 08:13:00.08 ID:cnc56Svh0 -
おいおい、１万人じゃなくて、それ以上でもアリとちゃんと答えたろが。
ちゃんと読んでんのか？
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- ■□■幽霊は本当にいるのか158(いないのか)■□■
858 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 08:17:55.06 ID:cnc56Svh0 -
おい、サル。
>>849を読んだか。１万人どころか国家規模でもあり、と書いたろが。
根拠として実際の事例も挙げたろが。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか158(いないのか)■□■
860 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 08:20:31.41 ID:cnc56Svh0 -
おっとっとっと。
都合の悪いレスは無視ですか？
そうですか･･････
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- ■□■幽霊は本当にいるのか158(いないのか)■□■
866 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 08:27:35.53 ID:cnc56Svh0 - いいか、「目撃情報は集団ヒステリーが原因でした」ってのはな、
実際には見てない人間も「見た」と言ってしまう状況だ。>>729にある通り。
集団が非合理的な行動をとってしまうという現象そのものだ。
原理は同じだ。
だから状況次第で国家規模でも起こるのだよ。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか158(いないのか)■□■
867 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 08:27:49.01 ID:cnc56Svh0 - そ の 質 問 を い つ ま で 続 け て も 「 数 値 」 と し て の 答 え は 返 っ て こ な い
と い う こ と が ま だ 理 解 で き ん の か 、 コ イ ツ ？
深 く て 手 の 届 か な い 容 器 の 底 に 入 っ て る エ サ を 取 ろ う と し て
い つ ま で も 手 を 突 っ 込 み 続 け る サ ル と 同 じ だ ね 。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか158(いないのか)■□■
870 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 08:32:52.32 ID:cnc56Svh0 - １万人の根拠？ 何言ってんだ、コイツ？
お前が>>746で「１万人」という数値を出したから「それもあり」と言ったまで。
お前がそこで「千人」と言ってたら「千人でもあり」と言ってたろうな。
最初にその数字を出したのはお前だ。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか158(いないのか)■□■
872 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 08:34:28.38 ID:cnc56Svh0 - >>869
状況次第と何度も言(以下略)
自分もそのヒステリーの一員になるかもしれんしな。
具体的状況も無しに言っても意味がないと何度も言(以下略)
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- ■□■幽霊は本当にいるのか158(いないのか)■□■
874 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 08:36:39.62 ID:cnc56Svh0 - >>871
同じだね。
狂信的な国家があり、教祖様＝国家元首という体制ではどうだ？
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- ■□■幽霊は本当にいるのか158(いないのか)■□■
880 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 08:47:39.75 ID:cnc56Svh0 - >>875
>馬鹿者が、私が出した数字に対して同調したのならそれはお前の意見でもあるのだよ。
馬鹿かコイツ。
「いくら多くてもあり得る」というのが根幹であり、
「１万人」というのはたまたまお前が例として出した数値に過ぎんだろが。
>一億人でもなり得る根拠
>>874で書いた通り。
>>876
>教祖なんぞの前提はすでに排除してるはずだ
お前が勝手に排除しただけ。集団ヒスを起こし得る要因の１つが狂信だろ。
なんで排除する必要がある？
自分の主張を通すという都合で重要な要素を勝手に排除してんじゃねぇぜ。
だいたい、「何も問題がない場合」にヒスなんか起こるか？
起こるという根拠は？ どんな状況で起こる？ ← これ、質問だ。答えろよ。
条件を恣意的に選択して自分の都合の良い方向に持っていきたがる。
こういう性格がコイツのクズっぷりの根源にあるわけだな。
そろそろ出勤だ。じゃぁな、サル。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか158(いないのか)■□■
932 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 21:08:10.30 ID:cnc56Svh0 - >>881 ハナクソ
・何も問題が無くて集団ヒステリーが起こるのか？
また、そう考える根拠は？ どんな状況で起こるのか？
・１億人の集団ヒステリーによる目撃談はあり得ないとする根拠は？
「多すぎるから」なんてアバウトなのは不可ね。
多すぎる・多すぎないの境界を理由とともに明示してね。
数字に対して執拗に根拠、根拠と言ってたからには、お前が根拠を求められて答えなければ筋が通らない。
それとも････････････
この問いに対してさえ、「肯定派に根拠は不要」と言って逃げる気かな？
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- ■□■幽霊は本当にいるのか158(いないのか)■□■
933 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 21:12:44.07 ID:cnc56Svh0 - >>885 語り君
>なんだマオ？こいつ雇われ人かｗ寂しい男だね、小銭稼ぎに出勤ｗ。哀れだねｗ
世の中の多くの人間は雇われ人だという認識が皆無だね。無知そのもの。
雇われ人がいないと雇う側の生活も成り立たんということ、知ってるのかね？
世の中がまわっていかないということ、知ってるのかね？
こういう馬鹿が職業差別、標的を誤れば民族差別、人種差別をやらかすわけ。
要するにお前は差別者だ。
ところで、雇われてるだの何だのって、幽霊と何の関係がある？
君はこんなこと(↓)を言ってるんだが････････････
>>891 ：語り君：2011/12/12(月) 15:50:52.54 ID:O0XWEWb60
>幽霊と関係ない話，すんな!
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- ■□■幽霊は本当にいるのか158(いないのか)■□■
937 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 21:34:05.40 ID:cnc56Svh0 - 「お前の納得する答えが得られない」と「答えてない」の区別ができない馬鹿。
納得できないと「答えてないこと」にするという卑劣さ。
まぁいいけどね。で、もう一度聞こうかな。
・何も問題が無くて集団ヒステリーが起こるのか？
また、そう考える根拠は？ どんな状況で起こるのか？
・１億人の集団ヒステリーによる目撃談はあり得ないとする根拠は？
「多すぎるから」なんてアバウトなのは不可ね。
多すぎる・多すぎないの境界を理由とともに明示してね。
数字に対して執拗に根拠、根拠と言ってたからには、お前が根拠を求められて答えなければ筋が通らない。
それとも････････････
この問いに対してさえ、「肯定派に根拠は不要」と言って逃げる気かな？
「一切答えないくせに」と言うからには、君はちゃんと答えるんだろ？
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- ■□■幽霊は本当にいるのか158(いないのか)■□■
939 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 21:36:33.45 ID:cnc56Svh0 - 何度でも聞く。
一億人では同時に起こらないという理由は？
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- ■□■幽霊は本当にいるのか158(いないのか)■□■
941 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 21:37:20.86 ID:cnc56Svh0 -
すでに答えたと言ってるだろ。
あとは君がこちらからの質問に答えるだけだ。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか159(いないのか)■□■
7 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 22:20:29.35 ID:cnc56Svh0 -
① タマシイが存在する。
② タマシイは精神・意識・自我の源である。
③ タマシイは肉体とは独立に存在し得る。
･･････以上が正しいのであれば、
脳が器質的損傷を受けたり薬物の影響を受けたときに
意識･精神が一時的あるいは不可逆的に変容･消失するという事実と矛盾する。
よって、①～③のいずれかが間違いである。
①が正しいけど②が間違いだと言うのなら･･････
幽霊が死者の自我を多少なりとも継承するという話は間違いだということになり、
それは目撃談で語られる幽霊像と矛盾する。
①が正しいけど③が間違いだと言うのなら･･････
死ねばタマシイも消失、という話になる。ってことは、幽霊の存在と矛盾する。
結局、①が間違いだということに落ち着く。
幽霊現象とされたモノは、さんざん例示されてきた「既知の現象の誤認」だと。
これですべての矛盾が解決。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか159(いないのか)■□■
12 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 22:23:21.20 ID:cnc56Svh0 - >>6 >>8 >>9
その自称「テンプレ」等は、>>1に書いてある以下(↓)の条項により、無効。
※ 否 定 派 ・ 肯 定 派 問 わ ず 、 科 学 的 に 考 察 す る ス レ で す 。
「テンプレ」と称してこのルールないがしろにするような文章はすべて無効。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか159(いないのか)■□■
13 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 22:24:44.38 ID:cnc56Svh0 -
>>1のルールで納得できないヤツは、去ればいい。
何でいつまでも居座るのかが不明。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか159(いないのか)■□■
17 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 22:37:52.15 ID:cnc56Svh0 -
お前の「脳内お花畑ルール」「妄想テンプレ」など、誰も聞かないな。
気の毒だが、これが現実。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか159(いないのか)■□■
18 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 22:39:41.78 ID:cnc56Svh0 -
何が何でもスレを妨害しようというこの粘着ぶりは、はっきり言って病的。
大人のやることではない。もはや人格障害の域。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか159(いないのか)■□■
23 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 22:48:25.48 ID:cnc56Svh0 - >>21
それだと、「生きた人間がそういう現象を起こせる」という結論にはなるかもしれんけど、
死後にその念とやらが残存するという結論には至らないのでは？
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- ■□■幽霊は本当にいるのか159(いないのか)■□■
25 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 22:50:52.66 ID:cnc56Svh0 - >>22
お前さ、自分がやってることって、小学生以下のガキそのものだってわからない？
社会に生きる人間として恥ずかしいとは思わない？ 無意味な虚しい行為だとは思わない？
こ れ は 罵 倒 や 侮 辱 じ ゃ な く て 、 本 気 で 心 配 し て 言 っ て る ん だ が。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか159(いないのか)■□■
39 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 23:30:04.31 ID:cnc56Svh0 -
炭水化物や脂質と酸素に蓄えられた化学エネルギーというものがあって、
それをエネルギー源として体内で膨大な種類の化学反応が起きた結果として
意識やら精神といったモノが生じるのであると考えられる。
よって、死んで種々の化学反応が不可逆的に停止すれば
意識や精神は速やかに消失し、後に残るのは死体のみ、と。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか159(いないのか)■□■
41 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 23:34:38.29 ID:cnc56Svh0 - エネルギーがあるだけで無駄。
化学反応が生じねば意識も精神もなし。
化学反応が止まれば意識も精神も消滅。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか153(いないのか)■□■
212 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 23:36:00.23 ID:cnc56Svh0 -
おまえさんは153スレで延々と被曝日記を書いてりゃいいんだよ。
何の役にも立たない、愚痴だけで代替案も示せない、口だけの日記を。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか153(いないのか)■□■
213 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 23:36:38.37 ID:cnc56Svh0 - >>212書く場所を間違えた。ごめんよ。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか159(いないのか)■□■
42 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 23:36:52.78 ID:cnc56Svh0 -
おまえさんは153スレで延々と被曝日記を書いてりゃいいんだよ。
何の役にも立たない、愚痴だけで代替案も示せない、口だけの日記を。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか159(いないのか)■□■
44 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 23:42:46.56 ID:cnc56Svh0 - >>43 青い猫
>化学エネルギーなるものは消えないのだから、
>それによる意識や精神も消えない理屈。
火葬されてしまったら、水と二酸化炭素という、エネルギーがもっとも低い状態になる。
化学エネルギーは熱という別の形態のエネルギーに変わってしまったわけ。
つまり、お前さんの論でいけば、この時点で意識や精神も消滅。
エネルギー保存則って、化学エネルギーは化学エネルギーのまま、ずっと存在することだと思ってる？
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- ■□■幽霊は本当にいるのか159(いないのか)■□■
46 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 23:46:02.73 ID:cnc56Svh0 - 流転するにもエネルギーが必要。
水と二酸化炭素から生物体を再構築する、そのエネルギーは何か？
太陽光だよ。
風が吹くのも、海水が対流するのも、太陽光がエネルギーの源。
地球の地熱ってのも少しはあるだろうが。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか159(いないのか)■□■
49 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 23:49:22.21 ID:cnc56Svh0 - 光･音は人間が生きるためのエネルギー源ではない。
外界の情報をキャッチするための「入力」に過ぎない。
音と光を完全に遮断した部屋に放り込まれても人間は生きていられる。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか159(いないのか)■□■
50 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 23:50:12.90 ID:cnc56Svh0 - >>48 青い猫
主張から具体的な中身が無くなりました。
今日はダウンするのが早かったね。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか159(いないのか)■□■
53 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/12/12(月) 23:54:07.25 ID:cnc56Svh0 - >>51
>>52 青い猫
どこがどう間違っているか、正しくは何なのかを具体的に示さずに
ただギャァギャァ喚いても、虚しく響くだけ。負け犬の遠吠え。
それを君たちは何度も思い知らされてしまっている。
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