- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
833 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 03:21:49.51 ID:PYb3q1qB0 - 聞いたところで否定も肯定もできず、「ふぅ～～ん」で終わる話ですな。
わけのわからん霊界理論やら霊能力理論と同じように。
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- お勧めのホラー映画part11
882 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 03:29:35.56 ID:PYb3q1qB0 - 『真紅の処刑人』というヤツ。
YouTubeでも鑑賞できる。素晴らしいホラーだ。
検索して観てみよう。ビックリするぞ！
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- オーパーツ・古代文明 ver7
919 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 03:44:36.11 ID:PYb3q1qB0 - 巨人の骨とか化石が残ってないのはなぜ？
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- オーパーツ・古代文明 ver7
921 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 03:53:40.47 ID:PYb3q1qB0 - そんなんで果たして巨体を支えきれるかどうか。
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- もこのスレ
3 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 05:30:53.21 ID:PYb3q1qB0 - 頑張って1000まで行くぞ！
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- 2012年12月滅亡を知らない人が多い
100 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 05:33:44.83 ID:PYb3q1qB0 - マヤ歴がそこで終わってるからといって、何なんだろう？
マヤ歴、この世の始まりが今から何千年か前、という話だろ？
実際は、地球で言えば数十億年前、宇宙で言えば百数十億年前。
ぜんぜん、間違ってるじゃん。
スタートで間違えてる暦の「終末」など、信頼できるかぃ。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
836 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 05:37:17.49 ID:PYb3q1qB0 - >>835
ちょっと聞きたいんですがね。
>>811のどこをどう読めば「科学は絶対」などと書いてあるのかな？
書いてないよね？ そんなこと言ったつもりもないし。
よって、「科学は絶対だと主張している」を前提とした>>835のコメントは
全部、チャラ。ご苦労さん。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
841 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 07:29:32.69 ID:PYb3q1qB0 - それでもノストラダムスは預言者だ。
･･････と頑張ってる人もいるみたいだけどね。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
842 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 07:31:09.84 ID:PYb3q1qB0 - >>837
ウソをウソだと思って割り切って楽しめる人ばかりじゃないからなぁ･･････
「本気にしちゃった人」が世間を騒がすとなると、やっぱり問題だよね。
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- 【永遠の輝き】下痢は生きている4【ｹﾞﾘﾘｱﾝﾄｶｯﾄ】
312 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 13:54:21.81 ID:PYb3q1qB0 - >>309
「ジョジョ」の第３部にそういうエピソードがあったね。
ただし中国じゃなくてインド。
隣接する豚小屋じゃなくて、トイレの真下に豚小屋。
豚小屋の天井が設計ミスで低いと豚にケツを舐められるという恐るべき設定。
どこまで本当の話かは知らない。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
845 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 13:58:03.34 ID:PYb3q1qB0 - カルト思想を動機として毒ガスをバラ撒いた連中がいた、というのはまぎれもない事実。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
847 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 14:03:47.27 ID:PYb3q1qB0 - 阿呆は無視。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
850 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 14:34:00.32 ID:PYb3q1qB0 - 原子力村も誘致を許す住民がいなければ実現しなかった、と。
「原子力で潤う教」の信者たちが招いた災厄とも言える。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
852 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 14:39:23.61 ID:PYb3q1qB0 -
書き込み時刻や頻度と主張の正当性とはまったく何の関係もない。
そういうところにしか突っ込めないという事実が、このヒトの能力の程度を物語る。
理屈でモノゴトを言うことのできない阿呆の典型。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
854 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 14:43:17.03 ID:PYb3q1qB0 -
「悔し紛れに放つ妄言」ほどみっともないモノはない。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
859 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 14:54:03.17 ID:PYb3q1qB0 - >>856 青い猫
無駄無駄。くだらない言い訳は傷を広げるばかり。
いつものように「なかったこと」にしてトンズラこくのがお前さんには最良の逃げ。
>被災民を愚弄したツケは自らが償うハメになる。それがカルマの法則。
楽しみだな。待ってるよ。まぁ、あまり期待はしないが。
だって、サムライの誇りをかけて潰す、呪う、ってぇのが未だに実行されてないからね。
「必ずやってやる」って言ってたけど結局は口だけだったし。
さて、買い物にでも行くか。交通事故の呪いをかけるなら今がチャンスだよ。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
867 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 16:46:34.61 ID:PYb3q1qB0 -
夢を壊されたくないんだよ、きっと。
夢は夢のまま、思い出は思い出のまま、美しいままで。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
870 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 17:18:59.29 ID:PYb3q1qB0 - ポルターガイスト現象が死者のタマシイの仕業であるという証拠は無い。
まことに残念ながら、これが事実。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
871 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 17:20:50.78 ID:PYb3q1qB0 - 現象の存在ばかりをいくら喚いても無駄。
その原因が魂であることが示されなければ何の意味もない。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
874 ：くどいけど[]：2011/11/23(水) 17:30:45.31 ID:PYb3q1qB0 - ■ポルターガイスト現象１
モノを壊してその音をテープの最後の方に録音しておく。
プレイヤーを隠して最初から再生し、壊れたモノを置いて自分はその部屋から出る。
やがてモノが壊れる音が響き、家族とともにその部屋に駆けつければ、
モノが勝手に壊れたかのように見える。
■ポルターガイスト現象２
人が何人かいる中、誰も自分を見ていない一瞬を狙い、そのへんのモノを放り投げる。
見た目には、モノが勝手に飛んで壊れたかのように見える。
■ポルターガイスト現象３
自分でモノをハデな音を立ててブッ壊し、部屋の隅で固まって怯えているフリをする。
音を聞いて駆け付けた母親に「ママー」と言って怯えたフリして泣きながら抱きつけば、
母親は子どもの目の前でモノが勝手に壊れたと信じ込む。
■ポルターガイスト現象４
地下の下水道を大量の水が流れると流体力学的な効果によって配管内に空気の流れが生じ、
振動や怪音の原因となる。
■ポルターガイスト現象５
風の強い日にわずかに隙間があると流体力学的な効果によって室内に気圧の差が生じ、
その力で誰も触れなくても扉が開閉する。
■ポルターガイスト現象６
暑い日に日が沈んで急速に冷えると、材質による熱膨張率の違いから建材に歪みが生じ、
家のあちこちから音が聞こえる。
■ポルターガイスト現象７
天井裏でネズミが動き回っている、走り回っている！
■ポルターガイスト現象８
ピンポンダッシュ！
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
876 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 17:31:15.50 ID:PYb3q1qB0 -
ま、これらがすべてじゃないだろうけどね。
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883 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 18:09:34.90 ID:PYb3q1qB0 - >>879 青い猫
メカニズムが不明。つまり、霊の仕業であるという証拠にはならない、と。
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886 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 18:19:58.46 ID:PYb3q1qB0 - >>884 青い猫
違うな。霊の仕業だとだと思ったヤツが勝手にそう名付けたのさ。
そう考える根拠･･････「死者の魂の仕業」と言える客観的根拠がない。
名前がそうだから死者、なんてのは愚の骨頂。
諦めな、無駄だよ。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
888 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 18:28:37.85 ID:PYb3q1qB0 - >>887
原因がわからんから幽霊、では話になりませんなぁ。
積極的に「死者の魂の仕業」という証明がないとね。
「いつ亡くなった、どこの誰の仕業」ってぇのがはっきりせんとね。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
892 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 18:46:06.74 ID:PYb3q1qB0 - で、「ドアを開けたのが霊だと考えられるのはなぜ？」の説明が無い、と。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
895 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 18:50:50.64 ID:PYb3q1qB0 - >>893 青い猫
「見えた」ってのはそいつがそう言ってるだけね。
霊がドアを開けている映像、机を持って「どっこいしょ･･･」という映像はないし。
そもそも見えたモノが「死者のタマシイだ」ってぇのは、なぜそう判断したのか？
「いつ亡くなった、どこの誰」が客観的に特定されたのか？
疑問は尽きないねぇ。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
896 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 18:51:42.07 ID:PYb3q1qB0 -
靴下が片方どこかにいっちゃうのも霊か？
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- オーパーツ・古代文明 ver7
926 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 18:59:47.62 ID:PYb3q1qB0 - 何にせよ、巨人がいた痕跡すら残ってないのはおかしい。
30億年前の細菌だって、数億年前の軟体動物だって、痕跡を残してるんだから。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
899 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 19:01:07.86 ID:PYb3q1qB0 -
主張に中身が無くなりました。ここまでだな。
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- ウサギの可愛さはオカルト
20 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 19:02:49.58 ID:PYb3q1qB0 - うさぎの肉は美味しいよ！
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903 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 19:12:22.03 ID:PYb3q1qB0 - パラディーノ（ユーサピア,Eusapia Palladino）
1854～1918。イタリアの霊媒。結婚後デルガイス夫人を名乗る。生後すぐに母親が死亡し、
12才で父親が殺され、翌年ナポリでの内輪の交霊会で家具をひきよせ、宙に浮くという現象を見せる。
20年後、現地の学者エルコーレ・キアイア教授がその能力に目を付け、イタリアの有名な犯罪学者で
心霊研究家としても知られるチェザーレ・ロンブローゾに書簡を送る。1891年、ロンブローゾは
5人の協力者とともに調査を行ない、彼女が起こした現象を本物と判断した。1905年から1908年にかけては、
キュリー夫妻、アンリ・ベルグソン、シャルル・リシェなどが名を連ねるパリの心理学協会による調査が行なわれ、
43回の実技調査が行なわれた。ホジソンは1895年8月の調査で、彼女が見せる心霊現象は
トリックであると結論したが、1908年にイギリス心霊研究協会評議会が行った調査は
彼女の心霊現象の 多くがトリックで説明できないというものだった。
しかしアメリカで公演旅行を行った際にはトリックを用いたことが確認されている。
参考：『Mystics and Prophets』(Paragon)
ジョン・ベロフ著『超心理学史』（日本教文社）
http://www016.upp.so-net.ne.jp/o-world/ha.html#11
トリック使ってたんだってさ。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
905 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 19:15:37.67 ID:PYb3q1qB0 - >>904
その論法も誤りだね。
部屋の外から念力を送り込むことができれば実現可能じゃん。
仮に念力なるモノがあれば、ね。
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909 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 19:51:46.24 ID:PYb3q1qB0 - 手品でも十分に可能なパフォーマンスで、実際にインチキがバレた。
世間ではこれで充分。
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911 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 19:53:58.52 ID:PYb3q1qB0 - しかし、青猫博士のもってくるヤツはなぜいつも戦前のモノばかりなのだろう･･････？
こう言うとこのヒト、ニュートンだって戦前だ、とか言い出すけどね。
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912 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 19:55:10.49 ID:PYb3q1qB0 - 現象があっても、その原因が「死者」という証拠がない。
何度言っても理解できないようで･･････
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915 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 20:02:17.63 ID:PYb3q1qB0 - 手足を拘束されてない人がやってんだよ。
･･････というのは想像だけどね。
できもしないことを手品でやるってぇのは違うな。
いかにして「できないこと」であるかのように見せるのが手品の演出。
フラフラと揺れる家具･･････細くて黒い糸で吊られている、とかね。
誰が吊ってる？ 拘束されていない、別の誰か、とかね。
学者連中にトリックに関する知見があるわけではないしね。
あんたにもないでしょ？ ぼくにもないけど。
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917 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 20:09:02.93 ID:PYb3q1qB0 - こんな写真かい。天井から糸で吊ればいいじゃん。
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919 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 20:16:06.74 ID:PYb3q1qB0 - 数十キロ？ 写真のテーブル、数十キロもありそうか？
そうは見えないけどな。
それにね、「糸」にもいろいろあるのだよ。鋼線とかね。
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920 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 20:17:08.92 ID:PYb3q1qB0 - 20㎏。４本の糸で支えれば、１本あたり５㎏。大した重量じゃないね。
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921 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 20:18:32.06 ID:PYb3q1qB0 - そもそもテーブルが浮いたらなんで「霊」やねん？
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923 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 20:20:00.65 ID:PYb3q1qB0 - フォックス姉妹ってインチキがバレバレになったんじゃなかったっけ？
インチキを自供したけど後になって「やっぱ、インチキじゃなかった」と言ったとか。
違ったっけ･･････？
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926 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 20:25:27.22 ID:PYb3q1qB0 - 今の手品師がやってんじゃん。
鋼線でスティックを宙で操るグッズだって売ってるよ♪
浮かぶテーブルなど、その延長にすぎん。
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927 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 20:26:32.69 ID:PYb3q1qB0 - >>925
じゃ、ラップ音の原因はフォックス姉妹とは無関係な何かってことになるんじゃない？
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931 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 20:38:06.13 ID:PYb3q1qB0 - >>928
手品師は昔からいるぢゃん。
あんたみたいな騙しやすい人間を騙して金を儲ける人もね。
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932 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 20:39:01.38 ID:PYb3q1qB0 -
追いつめられると言葉遣いが下劣になるってのは毎度のこと。
もはや品性のカケラもない。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
935 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 20:47:55.79 ID:PYb3q1qB0 - >>933
ついに本題と無関係かつ無根拠な方面からの攻撃が始まりました。
まぁ、これは毎度のことで、時間の問題だったんだけどね。
今日はいつもよりは善戦して長持ちした方かな。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
943 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 21:10:15.85 ID:PYb3q1qB0 - >>936 青い猫
>なんで青猫の書き込みにレスをよこすやつがいるの？ なんで？
>スルーすればいいじゃないか。無関係ならスルーが基本です。
間違いを指摘されるのがいやなら「科学的考察スレ」には書き込まないことだ。
>これで青猫の正しさが証明されてますよね？
>ま、ちゃんと目を通してもらってるなら私の役目はいくらか果たせてるね。
>ときどき視えすぎて自分でも驚くことがあるんです。
妄想性人格障害の典型例か。
>>938 青い猫
>だれかさんは、自称理系だそうで、間違いがあれば猛烈に否定するくせに、
>殊、肥満ネタ、糖尿病ネタは否定しないんだよな。しかしスルーもしない。
阿呆すぎていちいち相手にしとれんのよ。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか156(いないのか)■□■
1 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 21:14:48.91 ID:PYb3q1qB0 - 幽霊の存在を科学的に考察するスレ
(スレタイの｢いるのか｣は｢科学的に存在するか｣という意味です)
☆ 論理的整合性のある意見なら､それ自体は科学的であると思うし哲学でも何でもあり。
★ あくまで「科学的に」考えるスレです。肯定する側も否定する側も、そう考える理由”を述べましょう。
☆ オカルトだから何でもアリ、とか、いないものはいないんだってのはナシね。
★ 肯定否定問わず､高圧的な上から目線な物言いはなるべく避ける方向で。
☆ 相手の人格と幽霊の存否は何の関係もありません。人格攻撃は御法度ってことで。
★「肯定しているから」という理由だけで否定派が肯定派を批判するのは御法度。肯定の根拠を問うべし。
☆「否定しているから」という理由だけで肯定派が否定派を批判するのは御法度。否定の根拠を問うべし。
★ 幽霊と関係ない話はしない。「幽霊の存否と何の関係が？」と聞かれたらちゃんと答えましょう。
☆主張において実験や論文を引用する場合、求められたらそのソースを提示しましょう。
狢が作った前スレの見れるサイト
http://nanasi.mujina.info/mujinabunko/2chirunokakousatu.html
まとめwiki
http://www21.atwiki.jp/unidentified-object/
編集者随時募集中
※ 否 定 派 ・ 肯 定 派 問 わ ず 、 科 学 的 に 考 察 す る ス レ で す 。
「テンプレ」と称してこのルールないがしろにするような文章はすべて無効。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか156(いないのか)■□■
2 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 21:15:09.35 ID:PYb3q1qB0 - 【「幽霊と考えられるもの」についての仮説分類】
A.内因性
1)恐怖や暗示等の心理的要因による幻覚
2)神経ネットワークの伝達誤り
3)記憶の書き換え
4)認識の再構成
B.外因性
1)既存科学の範疇と考えられるもの
・電気信号(発信源との接触を前提)への反応
・電磁波信号(発信源との非接触を前提)への反応
・空気振動波(音波等を含む、発信源との非接触を前提)への反応
・薬物＆化学物質の影響
・自然現象の誤認
2)既存科学の埒外と考えられるもの
・異次元からの干渉
・死者の魂
・残留思念が焼きついたもの
・生者の超能力による
・人間以外の高等知性の干渉
（以下略）
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- ■□■幽霊は本当にいるのか156(いないのか)■□■
3 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/11/23(水) 21:15:28.42 ID:PYb3q1qB0 - 補足
・「幽霊の正体みたり枯れ尾花」はA.1)に分類
・薬物の影響や神経回路のノイズ、相矛盾する信号同士のデッドロック等はA.2)に分類
・目撃者同士で情報交換を行うことで、各々の記憶が整合性を持つよう事後に改変されるという例をA.3)に分類。
これは「複数で同じものを目撃とした」という体験談を 説明する仮説として過去のスレで議論された
・「願望」等により「幽霊はいる。幽霊はいるに違いない。だから見えるはず。ほら見えた！」(実際は何かの誤認)となる
ケースはA.4)に分類
・静電気説はB.1)の「電気信号への反応」に分類
・パーシンガー仮説はB.1)の「電磁波信号への反応」に分類
・岐阜ポルターガイスト現象の原因とする者もいる「低周波振動の影響」はB.1)の「空気振動波への反応」に分類
・幻覚剤やアルコール等によって幻覚を見たケースはB.1)「薬物の影響」に分類
・プラズマやリン燃焼等の発光現象や蜃気楼を誤認するような例はB.1)の「自然現象の誤認」に分類
・「俺の怨念が闇の力…」はB.2)の「生者の超能力による」に分類
・「宇宙人（略）ホログラム映像」はB.2)の「人間以外の高等知性の干渉」に分類
・B.2)は他にもバリエーションががあるが、きりがないので「以下略」とした
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