- 【否定派】幽霊現象を深く考察する 3【お断り】
487 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 19:54:30.28 ID:LsjfMAAk0 - 今は普通に受け入れている。でもそれはいつからだろうな。
別に昔から自信があったわけじゃぁ無い。昔から強い力があったわけじゃない。
忘れていたことを思い出す過程、それは知っているけど現実としての実感が無い状態。（この忘れんぼさん）
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
知っているけど、言葉が無いから思いに意味づけができず固定化できない。
ああヽ(´Д｀)人(´Д｀)人(´Д｀)人(´Д｀)ﾉあぁ
納得した時に、すべての物事がとても近くなったのに、とても遠くに行ってしまった事がわかった。
あれは悲しかった。
(´､つ｀）のりすけさん。
そういう感じだったなぁ～、なんて感慨にふけって見たり。
今日も疲れない程度に少しだけ全力を出しましょうかね。
のりすけさんの落ちはちゃんと付いたんだろうか！気になるねあふかだった。
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- 因果応報1５
724 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 19:56:30.17 ID:LsjfMAAk0 - >>713
お墓問題が発生する家は時々あるみたいだね。
宗教によっては骨を食べる人もいるようでそう言う話を聞くとなんともはやという感じを受けます。
家によってそれは色々あるからしょうがないんだじゃないのかな。悪い面を消すと、別の悪い面が出たり、いい面を消したりするからそんなに良くなるって事でもないと思うんだよね。
あまり言うのは憚れるが、擦り付けというのがあってだな。そういう家系は結構長く繁栄するらしい。３代ぐらい。
ただ、国家や企業、役所とかに今は擦り付けをしていることが多くて面白いよね。
そういった状態だからさて、どんな因果が巡るのか、観察は楽しいね。
ねあふかは難しいことはわからないですけどね。
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- 因果応報1５
725 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 20:00:47.23 ID:LsjfMAAk0 - >>721
昔ね。私が小学校のサッカーチームに入っていた時に、いきなり私のズボンを降ろす奴がいたんだ。
私が怒るのが楽しかったらしい。そいつがやったのはその日のみだったんだが。
そいつらは兄弟でサッカーチームに入っていて同じ学年に兄弟が二人いたんだ。
そいつらと私は違う学校だった。私は自分の学校ではとても強い部類にいたのでそんな事をされることはなくてね。
なんでそんなことをするのか意味不明だったんだが、その兄弟二人が何度もやるんでぶっとばした。（群馬弁かな？）
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- 因果応報1５
726 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 20:02:55.00 ID:LsjfMAAk0 - >>725続き）
膝蹴りだけで倒れ込んでいたが、大人もいたんでそれ以上はやらなかった。
だが怒りは全然収まらなくてね。こんなことをやる人間は一族郎党死ぬべきだとそう思ったんだよ。
そして、彼らの顔を見る度に「許せない」そう思った。「こんなゴミに無礼をされて」とよく思ったんだ。
中学に上がって、また呼びつけてボコボコにしたこともあったんだがそれでも許せなくてね。
ずっとそのことを根に持っていたんだ。
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- 因果応報1５
727 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 20:04:29.99 ID:LsjfMAAk0 - >>726続き）
彼らの家は今はもうない。私が１０代の時に親も長男も死んだ。私の知る限り次男は自己破産した。もう死んだかも知れん。
長女はヤクザ者と一緒になっていたようだが、それももう死んだかもしれん。興味もないがな。
世の中には因果応報があってだな、人のズボンを降ろした奴はこうなるって事だ。
その後に小学の５,６年、中学１年と何度もボコッたが全然収まらなかったね。
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- 因果応報1５
728 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 20:08:17.66 ID:LsjfMAAk0 - >>727続き）
ちなみに死んでも許せんがね。
別にその時「チン」が見えたわけでは無いんだがゴミに何もしていないのにいきなりそういった事をされるとは思わなかったんだよ。まぁ、死んでいるからゴミでいいだろうね。
そう言えば最近も私をとても腹を立たせるような物理的な何かをされたことがあったな。夜中飛行場で寝かされたとか。
全く世の中は因果応報を知らない奴ばかりだと感心するよ。
そういう妄想の話だ。
因果応報の事例としてこんな話でいいかな？
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- 因果応報1５
729 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 20:10:24.49 ID:LsjfMAAk0 - 後、ドブに糸ミミズが少し居たので半分に切ったら両方動いていた。
そのままドブに戻してやると糸ミミズが大量発生していた。
いい事をするとこうやって増えていくと言う因果応報の事例だな。
（￣ο￣）＜バーカ
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- 【悪意】 「悪」 の 探 求 【悪霊】
402 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 20:11:52.69 ID:LsjfMAAk0 - >>398
「悪とは生存するための無意識による他者への排除活動」（キリッ）
ちょい難しいかもね。よい突っ込みが入ったので
「悪とは生きるために必要なこと」にしよう。
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- 【悪意】 「悪」 の 探 求 【悪霊】
403 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 20:14:11.13 ID:LsjfMAAk0 - >>399
「邪悪なものは邪悪な感じがちゃんとある」
>>400
「魔やら悪霊など見るからに禍々しく穢れた存在」
見た事があるんだね。ふむふむ。
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- 【悪意】 「悪」 の 探 求 【悪霊】
404 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 20:15:36.40 ID:LsjfMAAk0 - >>400
「犬のウンコやゲロに頬ずりしたくなる人はまずいない」
私もそれは嫌だな。汚染されてしまうし。
屁理屈言うとうんこは値段の高いのもあったりするが俺はうんこはいつも流すだけだね。
ウンコに想いを巡らすことはほとんどないが・・・。
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- 【悪意】 「悪」 の 探 求 【悪霊】
405 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 20:15:48.63 ID:LsjfMAAk0 - >>400
「犬のウンコやゲロに頬ずりしたくなる人はまずいない」
私もそれは嫌だな。汚染されてしまうし。
屁理屈言うとうんこは値段の高いのもあったりするが俺はうんこはいつも流すだけだね。
ウンコに想いを巡らすことはほとんどないが・・・。
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- 【悪意】 「悪」 の 探 求 【悪霊】
406 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 20:19:00.36 ID:LsjfMAAk0 - 間違いた・・・。
なんだかスレがいい感じになってきたね。これで>>397「うんこ」が復活すればもっと良くなるのに。
悪の探究か～。
ああ、忘れてた一つ。(･_･ )ｷｮﾛ( ･_･)ｷｮﾛ
「魔やら悪霊など見るからに禍々しく穢れた存在」を作ったのが神なら神は
「禍々しく穢れた存在」になるのかな。
それとも神はそんなことはしないとそう思いますか？
(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!
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- 【否定派】幽霊現象を深く考察する 3【お断り】
488 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 20:20:56.42 ID:LsjfMAAk0 - >>485
そういえば、急にスカイダイビングに興味を持ったんだ。
そういえば、ブラザーはスカイダイビングをする人ってどう思う？
ドラクエⅠはレベル３０までらしいね。その後、竜王を倒しに行くんだっけか？
君は知っているかい？
心霊実体験を吐き出させようとする努力は理解出来るぞ。
(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
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- 【否定派】幽霊現象を深く考察する 3【お断り】
489 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 20:24:18.82 ID:LsjfMAAk0 - >>486
それって、「俺の意見のパクリじゃね」みたいな感じだがまぁOKだ。
そういえば死んでここに書き込んでいるけど何か理由があるのかい？
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- ■□■幽霊は本当にいるのか156(いないのか)■□■
436 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 20:26:17.24 ID:LsjfMAAk0 - まーたわけのわからん議論して時間と思考を消費しているのだよね。
昨日も見て、「あ～あ」って思ったよ。「に」の妄想野球話でめちゃめちゃになっている。無駄この上ないな。
というわけで否定派ならどこを見るべきかと言うことだよ。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか156(いないのか)■□■
438 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 20:28:58.92 ID:LsjfMAAk0 - 事例が出ていて、それがたくさん情報がありそうで、突っ込めそうな所はここだろ。
宗教絡みではあるがねあふかは容赦はしない。ねあふかはそういうタイプなんですよ。
（これも波長からするとコピペなんだと思う）
面白いので引っ張るべきだろう。
「に」は意味不明野球話が向いているので平行してやっていければと思う。
>>253 >>254 >>255
>>257 >>258 >>259
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- ■□■幽霊は本当にいるのか156(いないのか)■□■
440 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 20:29:45.94 ID:LsjfMAAk0 - >>260 語り君まで参入している所を見ると面白そうなんだよね。
>>266 >>267 考察も出ているし。
>>268 関連情報を出してきてもいるね。
>>272 空気読めない人がいつものごとく沸いて出る。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか156(いないのか)■□■
441 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 20:36:06.74 ID:LsjfMAAk0 - まず、題名「消える金粉事件について」どう考えるか？
を進めていきたいなと興味を持った。
普通に考えて物理現象は霊性ではないわけだが、そういった奇跡は信者を集めるために有効なわけだ。
同時にそういった現象は特定の場所でしか起こらないことが多い。幽霊の目撃との違いはここが大きい。
場所が不確定で沸いて出てくるのが幽霊現象なわけだが、こういったことは特定の場所・特定の人が居る所でしか起こらないことが多いようだ。
様々な意見が出ると思うが、否定派、肯定派ともにきたん（忌憚）の無い意見交換を期待したい。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか156(いないのか)■□■
444 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 20:43:55.07 ID:LsjfMAAk0 - 私としては、金粉が消えるという所に興味を引かれる。そういったことは科学の領分であるし興味が沸く。
すぐに思いつく物はドライアイスである。そう考えると気化する個体で反射がある物を何かしらの形で出していると考えるのが自然では無いだろうか？
これらの条件を満たすためにはまずはさらに情報が必要である。
まず、日光が入る部屋だったのか？（光の具合の確認、日光は光がとても強いのでコントロールが難しい）
部屋の匂いはどうだったのか？（気化した場合はその臭いで判断、しかし線香などが強い場合は消える可能性が出る）
ライトの位置や部屋の状況はどうだったのか？（光の反射で色を作るため）
天井は木で出来ていたのか、コンクリートで出来ていたのか？（隙間の加工・利用に木は便利）
音楽はかかっていたのか？（他の音に関する消音効果）
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- ■□■幽霊は本当にいるのか156(いないのか)■□■
445 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 20:58:06.29 ID:LsjfMAAk0 - では、霊性において「ねあふか」分析をしてみよう。（これはねあふかの責任によるものです）
「金粉を出現させる」具現化能力があると仮定して考えてみよう
具現化は基本的に介入行為である。
光を見せるという行為も介入行為であり、違反であることは知っているだろうと思う。
理由無くやった神は罰を受けているわけで覚悟あっての行為なわけだが、今回の金粉を見せつけて消すという行為はどうだろう。
介入においては介入殲滅班があり、通報すれば基本的な処分は抹消であるだろう。
つまり、低質な悪魔等のやたらな介入行為は相当うまくやらないと発見されて処分される。長くは続かないのだ。
もしも、長く続くようならそれは意図があってそうなっていると言って良いだろう。
悪霊については人間であるので介入かどうかは微妙な位置に属する。ここもポイントなのではないだろうか。
霊性の系列によっては断念するかもしれないが段階別で考えて、ねあふか分類中クラスの霊性に属する神に見つかれば一発アウトのケースだ。
しかし、消すという行為もまた不可思議である。
介入避けでやっているとするならば無意味であり、介入を受けない神クラスであるならばとにかくみみっちい印象を受ける。
そもそもなんで神がそんなくだらない事をしなくてはいけないのかも謎であるが、何を考えているのかわからんのが神なのでそこはおいて置こう。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか156(いないのか)■□■
449 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 21:13:11.57 ID:LsjfMAAk0 - では、視点をねあふか視点から移そう。
（そもそも言語化・思考かできないことを理解してね。ただ、まだ位置が近くなので出来やすい）
例えば、もしも神がそれを行っていると仮定して考えて見る。
その理由は何か？
神の目的は人を救うことではない事は周知の通りだが、実際に現世において助けることもある。
これは自己の霊団のバランスなどの調整的な意味合いである死ぬべきでない人間を殺させないという論理も入るだろうし、
その他の霊団との調整でそいつがいないとおかしくなるという場合もあるだろう。
別に選ばれた人間だから死ななかったわけではないわけで、死ぬ必要があればいつでも殺すし、生まれさせる。
それの繰り返しに過ぎない殺伐とした世界であるのが現世でもある。
霊団側の意向としては霊団（神：位は下に属する）、つまり個人としてのレベルの向上は自己世界の強化と確固とした確立において不可欠であり、
様々な霊団員（霊団の中の分霊、この場合は人個人など）の経験は重要である。
人間世界的に言えばバグ取りや耐性テストのようなものでもある。（断定）
一応、介入に近い話が出てきているのでこれで終わりにするが、色々とあってあちらの世界も結構忙しいのだ。
そうねあふかは妄想していたりする。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか156(いないのか)■□■
450 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 21:15:47.30 ID:LsjfMAAk0 - >>446
その意見だと科学的考察が一つも無いようだからカスみたいな君はいらね。
（；´∀｀）･･･うわぁ･･･空気読めない人だぁ～。
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- 戦え！守護霊という名の悪霊と！！
156 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 21:21:02.60 ID:LsjfMAAk0 - >>151
君、頭が悪い感じが滲み出ているな。勝つ？負ける？
なんだそりゃ＿？
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- ■□■幽霊は本当にいるのか156(いないのか)■□■
452 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 21:36:18.31 ID:LsjfMAAk0 - 題名「消える金粉事件について」
（現在、ねあふかは介入の調査をされている模様。目の前を含めて光がちらほら来ていますね。なんもしてねぇって普通はこうなります。まぁ、やる時はやるんですが・・・。）
術式から逆算して見る
もしも、金粉を出すという具現化の術式から考えると基本的には空間移動か物質作成の二つに絞れると推測できる。
しかし、霊性の世界においてこの世界の物質は存在しない。
つまり、霊性世界からの物質移動では無い事は確定するが、では物質作成なのか。
物質作成は関連するすべて物質において影響が出る非常に良くないことであり、
消そうがなんだろうがこんな事しやがったらぶっ飛ばしぐらいではすまないレベルの問題行動である。
もともと起こるべき事であるならば別だが、人がそれをやっているとするならばそれは異常性が際立っているとしか言えない。
それらをもしもやるとするならば、相当な術式が必要である。そのほとんどは霊性世界においての確認作業であり、許可申請に似ている。
しかし、実際にやるとするならば相当大変であるだろう。具現化（つまり物質作成）はかなりの思念を消費する。
つまり・・・、途中だがこんな感じで皆ならわかるだろう。問題が色々と発生すると言うことだ。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか156(いないのか)■□■
454 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 22:04:04.79 ID:LsjfMAAk0 - >>451
金粉について考察できないのだろう。
じゃ、書く必要がねーな。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
493 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 22:06:43.03 ID:LsjfMAAk0 - >>480
「俺たちが存在しなきゃ無矛盾で済むものを、存在するから矛盾が生じる。 だからって存在しなきゃ探求もへったくれもない。」
ずいぶんと要点をついていますね。おもしろいです。他の人はスルーしているようですけど。
それと「考え中」のレベルが上がっているのが見逃せないね。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか156(いないのか)■□■
456 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 22:08:06.17 ID:LsjfMAAk0 - >>453
それは思いつかなかった。それなら介入にはならないですね。問題ナッシングです。
ねあふかはあほだぁ～。（ ノﾟДﾟ）すまん
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- ■□■幽霊は本当にいるのか156(いないのか)■□■
457 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 22:31:34.73 ID:LsjfMAAk0 - それで介入問題を解決しても、今度はテレポートの論理が必要になる。
テレポートなら神憑きなら使えるかも知れない。
大きな変動が出ない程度なら全然問題ない。人間だって普通に持って物を動かすし、同じ論理。
だけど、神とはいえ、その辺のしょぼ神が固定してテレポートを繰り返し使えるのかどうかについては疑問が出る。
しょぼ神で無いならばそんなことをする理由もわからない。
そもそもメリット・デメリットで考えるならば、そんなことを神がしているとするならば他の霊団はどう思うのかってこともある。
バランスってものがあるわけでそれを避ける何かをその神がしているとして、そしたらそれこそが介入になるのではないか？
信者を求めるのは基本的にはエネルギー不足だからだ。霊団と言ってもその中の足並みは揃っている所ばかりではないし、個別になればさらに離反や線つなぎを別にすることも出来るだろう。
それは悪霊に取りつかれて、他のところに線が繋がってしまってエネルギーが拡散している人と同じようになるわけだ。
ま、本体が変わるだけだから俺としてはどうでもいいが・・・。特に介入ではないし。
とりあえず、結論は保留にしておくが、情報が足りない。それとまともな否定派の科学的な考察が聞いて見たい。
特に物質については金色の何かとはなんだ。
熱を持っているのか、冷たいのか、常温なのか、光かたはどうなんだ、色々とある。
物質の構成はなんだ。金なのか、金なら重いからすぐに持てばわかるぞ、硫黄合成物なのか、それなら消えそうだな、全然わからん。
とりあえず、霊性において行って見るよ。
実は昨日入ったが霊性で直撃した場所がそこなのかはわからん。天井から仮面が出てきたがそれもどこかはわからん。
あの仮面が神でも、悪魔でも、人間でもいいのだが、ちょっと弱そうだから私としてはいまいちではあるが。
ちょい、住所を調べてもう少し精度を上げて調査をして見るよ。
「だって金粉がだせるなんておもしろいでしょ、それがどんな理由であるにしてもさ」
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- 【否定派】幽霊現象を深く考察する 3【お断り】
490 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 22:47:31.07 ID:LsjfMAAk0 - さぁ、予定時間オーバーですね。
明日は時間を縮めますね。
さて、居眠りの準備をしますかニ。
がんばり過ぎると体を壊してしまうけどね。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか156(いないのか)■□■
458 ：ねあふか ◆caEYoRFsy6 [sage]：2011/11/16(水) 23:04:24.92 ID:LsjfMAAk0 - 調べる必要も無く、話にならんわ。始めて知ったけど、問題外。
「教団の教義によればこの世の人間のあらゆる不幸現象のうち、80％が「悪い霊魂によるもの」としており・・・」
アウト。（ねあふか審判です）
少なくても私の霊性には何も反応が無いですな。仮面は私の作ったイメージだったのでしょうね。
これで作業は終了ですね。調査は不要でした。ああ、すっきりした。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B4%87%E6%95%99%E7%9C%9F%E5%85%89
wiki1
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E5%85%89%E7%B3%BB%E8%AB%B8%E6%95%99%E5%9B%A3
wiki2
http://jbbs.livedoor.jp/study/3760/
被害者の会
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