- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
341 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 00:08:27.12 ID:sdc5YYMI0 - まだそんなこと言ってんのかよ・・・・
君否定派の設定で話進めてたのが、分が悪くなると否定派＝懐疑派みたいな扱いにしたよな
これがまず話のすり替えな。
あのな、何度も言ってるだろ、俺の考えは肯定派が答えを出すわけではないと。
結果を出すのは、肯定派でもなく否定派でもなく、互いが重なり合った時に必然として
答えに導かれるってことだ。お前の肯定派が答えを出すって考えに整合性は無い。
漠然と言えば答えを出すのは誰でもいいはずだ。お前が言ってるのは決め付けでしかない。
で、君はいつから”第三者”になったのかね？
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
344 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 00:13:20.24 ID:sdc5YYMI0 - 君な、答えを”出す”って言い方いい加減やめときなさい。
他の否定派も「おいおい・・・」って突っ込みたいはずだぜ？
せめて、”推察”にしときなさい。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
351 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 00:40:10.32 ID:sdc5YYMI0 - OKOK
ID:CJbblu9W0君
まず君の立場から煮詰めていこうか？
じゃないと君のらりくらりしてお話にならない
まず君は何派なの？ 肯定派じゃないのは間違いないか
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
357 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 00:58:49.87 ID:sdc5YYMI0 - あらあら、逃げちゃったよ。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
360 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 01:01:29.67 ID:sdc5YYMI0 - 寝らんの？
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
362 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 01:05:12.79 ID:sdc5YYMI0 - 科学的思考ねぇ
今までの科学の発展が、全て客観的裏づけと根拠から成り立ってると思ってるんだ
だろう？かもしれない？からの（発見）発展は無かったと？
おめでたい奴だ。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
445 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 12:26:39.67 ID:sdc5YYMI0 - >>431
あのね、君が言ってるのは最終結論ね
もちろん最終結論の段階で、「だろう？かもしれない？」による判断は間違いに繋がる。
こんなアホでも分かってる事を鬼の首とったように言われても困るわいな。
ここで言ってるのは、>>356が＞客観的裏付け･根拠がないと科学的思考は始められない
と言った事に対してなんだよ、”始めれない”と言ってしまっちゃ話にならんよな？
未知なモノに対して、疑問を抱くというのが発見（発展）に繋がる重大な要素だろうが
そしてこの”疑問を抱いた時点”で科学的思考は始まってるのだよ
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
447 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 13:41:22.08 ID:sdc5YYMI0 - なんだ君ら科学的考察をするつもりないんじゃない。
まさかまさかと思ってたが確実なものになったわな。
えーと、未知なモノに対して根拠がないと科学的考察は始まらない、
で、これまたおかしなことで未知なモノは根拠がないから未知なモノであって摩訶不思議。
あらあら、どうしたもんかね？
君ら科学的考察から根拠を導き出すって考えないんだ？ご立派。
あ、でも根拠ないから始まらないんだったね、じゃおしまいか。
根拠出せる肯定派が出るまでおとなしく待っててね、そんな奴いないけど。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
448 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 13:48:01.80 ID:sdc5YYMI0 - あ、でも一つ根拠あるわな
この世界中に何百何千万という人間が、ある、いると言っている。
つまり、それは自分が目撃、体験した事によって確信したもの。
で、君らはこの何百何千万という莫大な数字に対しても
”いる”という仮の根拠ですらならないと言うのだよね？
君らの科学はすごいよ、おみそれしました。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
449 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 13:56:19.89 ID:sdc5YYMI0 -
仮の根拠としてでも仮定すれば、疑問が抱ける、新しい発見が産まれる、かもしれない・・・
だが、君らは根拠がないから疑問すら抱くことが滑稽に見えると。
全く馬鹿馬鹿しい馬鹿者集団ですな、君ら今日の科学が確立さえる以前
積み重ねていく以前、何も科学知識がない状況から
どうやって科学が発展したと思ってるのかね？
”調理法”はまだないのだよ？宇宙人が来て、いきなり教えてくれたのかな
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
452 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 14:11:55.77 ID:sdc5YYMI0 - おっと、こりゃいかん私としたことが・・・
根拠を”待ってる”だけじゃ何も進まない
150スレもたって、何一つ進展していない話をトコトンやってなさい。
罵倒合戦が始まったらまた来よう。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
463 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 16:19:35.32 ID:sdc5YYMI0 - 同じ病の人は大勢いる、うん確かに。それは認めよう。
で、糖質が5人いたとして、その5人が同時に同じものを見ると？
何というか屁理屈通り越して呆れる。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
464 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 16:22:13.04 ID:sdc5YYMI0 - 裏を返せば、もし同じものを見てるのなら
それは糖質ではなく霊能力だろうね、糖質と決め付けてる医者、科学がおかしい。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
474 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 16:50:46.24 ID:sdc5YYMI0 - いやいや君分かったような顔しなくていいから
で、5人いて同時に同じものを見るのは糖質ですか？
50人いて同時に同じもの見るのは糖質ですか？
100人いて同時に同じもの見るのは糖質ですか？
どこで区切りつけてるか明確に答えなさい。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
481 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 16:53:31.96 ID:sdc5YYMI0 - 天動説が出てきちゃったよ、屁理屈もココまで来るとちと引くわな
天動説は”説”だよな？その本人が自覚して信じたものじゃないよね？
俺が言ってるのは自分で体験して自覚した何百何千、畑違いを混合しないでね。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
483 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 16:54:38.71 ID:sdc5YYMI0 - >>475
君の罵倒じゃ発動できないわ・・・・
誰か任せた。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
485 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 16:57:09.68 ID:sdc5YYMI0 - >>478
君は読解力がなさすぎる。
調理法がない時にどうやって調理したのだね？
推測、憶測というスパイスで味付けしていったんじゃないのかね
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
487 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 16:57:51.37 ID:sdc5YYMI0 - >>480
いやいや君の屁理屈がその方向に持っていってしまうんだよ
分かっててね。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
494 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 17:02:13.71 ID:sdc5YYMI0 - で、君は同時に同じものを見るのも”病気でありえる”としたよね？
だから、何人が同時に見たら病気じゃないの？＾＾
5人だったら病気で10人だったら病気じゃないの？
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498 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 17:04:15.35 ID:sdc5YYMI0 - >>492
で、ほかの科学は？
君おもしろそうだからがんばってね
天動説と地動説はいいから他の言ってみて。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
501 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 17:05:18.65 ID:sdc5YYMI0 - >>497
君は逃げずに答えればいいのだよ
わかってるかね？
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
503 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 17:06:03.66 ID:sdc5YYMI0 - おこられるってｗ
自分の意思もないんかよ、だっせｗ
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
504 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 17:06:44.21 ID:sdc5YYMI0 - >>502
ノンノンノン
君早く答えてね＾＾
逃げちゃうの？
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506 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 17:08:34.02 ID:sdc5YYMI0 - 複数での目撃は客観的だよなぁ
それを客観的が分かってないと言ってる人間が
複数の目撃に対しても病気扱いにするとはねぇ
自分で何言ってるのか分からなくなっちゃったか
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
509 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 17:10:33.40 ID:sdc5YYMI0 - 複数での目撃というか複数での同時目撃で尚且つ同じモノ
これが病気扱いなんだもの、どうにかして”何かのせい”にしたいんだろうが
これはないわなぁ、もう少し考えないとなぁ。
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511 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 17:11:32.83 ID:sdc5YYMI0 - あらあら、逃げちゃってばっかりねｗ
いいのよいいのよ、どうぞ逃げちゃってねｗ
あらやだ、変な子相手してたらオネエになっちゃったわ。
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516 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 17:15:06.01 ID:sdc5YYMI0 - >>512
なにこれ？
いいのよいいのよ逃げちゃって（はぁと
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
518 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 17:17:33.51 ID:sdc5YYMI0 - 逃げながら発言するのって見苦しぃ〜ん
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
551 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 19:50:20.74 ID:sdc5YYMI0 - >>520
いやいやいやいや君の屁理屈とかどうでもいいの
君は複数で同一の目撃だとしても病気だといってるのだよ
そこだけなんだわ、なんで病気なのかいってみなさい
じゃ、何をもって客観的にするのかね？
複数が目撃しても、”俺”が認めなかったら、第三者の確認にならないので客観的じゃありません
って言ってるのだよ君は。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
556 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 20:49:10.28 ID:sdc5YYMI0 - あらあら、そこまで言い出したらキリがないね。
客観性崩壊ですな。君ら何を根拠に考察する気？
今度から君らが根拠求めてきたら、いや俺が見たのはトリックかもしれないんで
根拠として出せないと言えばいいのかな。
またまた根拠に遠のいていくねぇ
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
559 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 20:57:47.56 ID:sdc5YYMI0 - 君らが考察するに値する、これぞというような根拠例出してみてよ。
それを目安にして何とか出来るか考察してみる。
どういう状況の根拠なら信用に値するの？
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
561 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 20:59:51.19 ID:sdc5YYMI0 - ってこれ言ったらお前らが黙るのも知ってるけどね。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
565 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 21:10:43.06 ID:sdc5YYMI0 - >>563
うん、じゃ君でいいや
そこまで格好いい事言うんだから、どういう根拠だったら信用できるか
知ってるよね？詳しく説明してちょうだい。
はぐらさなくていいから、要点だけ詳しく言えばいいからね。
はい、がんばって。
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566 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 21:13:30.11 ID:sdc5YYMI0 - あ、言うの忘れてた。
君が示してくれたように100人が見て客観性が無いっていうんだから
客観性を根拠として出すのって難しいよね、君、客観性じゃなくて根拠として出せるよね？
はい、がんばって。
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567 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 21:16:36.50 ID:sdc5YYMI0 - どんなの出してくれるか楽しみだなぁ
どんなのが検証に耐えうる根拠になるんだろう・・・？
楽しみだなぁ
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569 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 21:25:59.20 ID:sdc5YYMI0 - もう大分前にも書いたが、途中は端折るとして
結論として科学で解明できない事もあるって否定派は認めてるよな？
この前提があるにも関わらず、科学で解明出来ないから幽霊はいないという結論が
何とも愚かで浅ましく、矛盾を生んでるというのを自覚しているのか？と疑ってしまう。
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578 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 21:44:04.03 ID:sdc5YYMI0 - はい、お疲れさん
じゃ、その方法で検証しておいで
がんばってな
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583 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 21:48:59.54 ID:sdc5YYMI0 - 科学的には幽霊って妄想の類なの？
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586 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 21:50:44.70 ID:sdc5YYMI0 - あれれ、このスレの肯定派に幽霊が実在する事を科学的に証明したいって人いるのかな？
否定派には相当数いるみたいだけど？
で、君は”科学的に証明したい人”じゃないんだ？
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
589 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 21:58:33.13 ID:sdc5YYMI0 - でね、い〜っつも言ってきたのだよ
科学的に証明したい人が立証すればいいじゃない？とね
すると否定派は根拠を出すのは肯定派であって、
挙句の果てには結果を出すのも肯定派の仕事？らしい
否定派はその結果について、賛否する役目らしい・・・。なんのこっちゃ？
でね、肯定派だろうが否定派だろうが立証するのに関係ない方法を
ID:SCLBuY6q0が出してくれてるんだから、科学的に解明したい（出来ると思ってる）人が
検証してくればいいんだよ、これ以上もこれ以下もない。屁理屈も必要ない。
わかった？ それじゃ、とっととやってきなさい。
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593 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 22:01:21.51 ID:sdc5YYMI0 - >>587
だからね君
科学で解明できない事もあるのね、君はそれを認めない人なのかね
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611 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 22:33:40.71 ID:sdc5YYMI0 - >>597
へ？検証することで存在を証明するかどうか分からんでしょ
検証結果が散々で結局居ないという結果になるかも知れないよね？
それならそれでいいじゃない
この検証になんで、存在を証明したい人限定でやらないとダメなのか理解できん
逆にいえばそんなもん居るか！という否定派が、「ほら、見てみろ、やっぱ嘘じゃねーか」って
立証するために検証してもいいじゃない。
何で君、肯定派限定で実験させようとするの？全く持って理解不能。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
613 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 22:42:43.21 ID:sdc5YYMI0 - そろそろ変身しちゃうよ
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
617 ：罵倒対策本部[sage]：2011/11/07(月) 22:59:38.32 ID:sdc5YYMI0 - >>614
あのー何か勘違いされてませんか？
肯定派が存在を証明したいと思ってるんですかぁ？
全然そんなことないんですよ、寧ろどうでもいいほどです。
で、あなたの矛盾なんですが、＞幽霊が存在すると言う人が証明しないといけないと明言されたのに
>>614では＞「幽霊の実在を科学的に証明したい人以外には、動機が無い」と言っているだけです。と
話をすり替えてきましたね、まことに残念です。
私があえて”限定”と言ったのは、存在すると言う人＝肯定派だからです。
それを実在を科学的に解明したい人と言われたら困りますね。
もう一度言いますよ、肯定派が実験しないとダメなんですか？それとも肯定派否定派関係無く
幽霊の存在を科学的に証明したい人が実験すればいんですか？
あなた二通り言ってるので分かりません、ハッキリ決めなさい。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
621 ：罵倒対策本部＠本部長[sage]：2011/11/07(月) 23:07:12.83 ID:sdc5YYMI0 - ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | きみぃ〜トリガー引いちゃったねぇ
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
624 ：罵倒対策本部＠本部長[sage]：2011/11/07(月) 23:09:01.39 ID:sdc5YYMI0 - ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | へーすごいじゃん
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
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628 ：罵倒対策本部＠本部長[sage]：2011/11/07(月) 23:16:15.69 ID:sdc5YYMI0 - ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: | 一方では科学的根拠が無いものは考察に値しない
| ::: :⌒ 、 |
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | と、ほざき
l.. | | |
| __,-'ﾆ| |ヽ_ | もう一方では「既知の科学知識では説明できない現象」こそ
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ 科学が研究する分野です。
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼と、ほざく・・・
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼否定派の屁理屈には”まいっちんぐ”だぜぇ〜
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
629 ：罵倒対策本部＠本部長[sage]：2011/11/07(月) 23:18:06.88 ID:sdc5YYMI0 - ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 | 現時点の科学では証明は難しいだろうと思ってるのを
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | 証明できるという輩がいるので、どう証明するのか
l.. | | | 見に来てるんだよ、何か文句あるかね？
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
632 ：罵倒対策本部＠本部長[sage]：2011/11/07(月) 23:19:18.02 ID:sdc5YYMI0 - ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 | で、君は証明したくないんだよねぇ
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） |
l.. | | | さっき、ほざいてたねぇ
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿
.ヽ: | l, へ ::::ヽ,
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
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- ■□■幽霊は本当にいるのか155(いないのか)■□■
642 ：罵倒対策本部＠本部長[sage]：2011/11/07(月) 23:32:46.10 ID:sdc5YYMI0 - ,､､､----‐‐‐‐‐--､,
／ :ヽ
／ :＼
./ ,,,,;;::''''' ヽ
/ ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
| . ＿＿ '＜'●, |
|. '"-ゞ,●＞ .:: |
| ::: :⌒ 、 | きみぃ〜屁理屈言っても無駄だよ無駄
ヽ. ;ゝ( ,-､ ,:‐､） | >>597で＞なんで、存在を否定したい人が、
l.. | | | 存在することを証明する必要があるんですか？？
| __,-'ﾆ| |ヽ_ |
ヽ: ヾﾆ| |ン" /＿＿ これはつまり肯定派＝幽霊が存在すると言う人が
.ヽ: | l, へ ::::ヽ, 証明しないといけないと言ってるのだよ。
l.:`. / ／ , ＼ /ヽ ::＼
`､::::: | ￣￣＼/ ﾉ :::ヽ文言が無いから私は言って無いと言ってるのかね
|:::::: | ー‐/ / ::::＼
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