- 【真理の追究】 集え！覚醒者 6 【世界の根源】
236 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 12:18:21.51 ID:HiS7F5Ul0 - >>235
やっぱりエゴがキーなんじゃないかなぁ
いまインド仏教の本をかじり読みしてるんだけど
インド仏教の世界ではこの世あの世と階層になってるみたい
で、色々階層があるから省くけど、とりあえず手始めに
この人間界のすぐ上には六欲天っていう世界があるんだ。
文字通り欲望にとらわれている存在がすむ世界
でも、そんな存在でも人間よりずっと能力？持ちで
人間が言うところの神にあたる。
で、この六欲天の最上階に居る他化自在天の者は
人間界の人間が楽しんでるのを楽しむ者たちみたいだ。
つまり、人間が居ないと自分達は存在できないんだよね。
人間が楽しむのを楽しむ存在だから。
一説によるとこの存在が人間が悟って自分達より上層界へ
行くのを阻んでるというのもある。
これがもしかすると我々人間が考える一種の魔境なのかもしれないね。
でも、多分自分の予想だけど、そんな彼らだって悪意があってやってるんじゃないだろうな
って思う。ってか悪意・善意の意識自体存在しない世界の者だしね
文字通り自分の欲を最優先してるんだろうね
で、人間の楽しむ感情の根元をずーーっと探って細分化してくとそこにはエゴがあるんじゃ
ないかなぁと思ったんだ。
と、本を読みながら考えてたの
長々すんませんｗ
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238 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 12:24:03.35 ID:HiS7F5Ul0 - でも、エゴ自体が多分幻想なんじゃないかなぁとも思うんだ
多分、カルマも本当は無いんじゃないかなぁ。
それらに気付けた時、解脱できるのかも。
ただ、そのためには知識として知るんじゃなくて
本当の意味で理解しなきゃダメなんだと思う
なんかこんがらがってきた・・・ｗ
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239 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 12:25:58.36 ID:HiS7F5Ul0 - あ238は自問自答です
すんませんｗ
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240 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 12:38:33.11 ID:HiS7F5Ul0 - >>237
疑うっていうのはきっと大切な要素だね
瞑想の世界とかでもよく「仏が出てきても殺せ」って言われてる
すなわち信じるな、疑えってことだよね
この世界、自分の感情、思考、なんでもいいから内からでも外からでもそれが
何なのかよく考える必要があるね。
その先に何が見えるだろう…
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243 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 12:48:14.41 ID:HiS7F5Ul0 - >>242
そうなんですか？
知らなかったです。
でも自ら進んで落ちるとは、信じることじゃないんですか？
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244 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 12:53:45.62 ID:HiS7F5Ul0 - 信じてることや既成概念や決まった枠を壊しなさい、疑いなさいと
いう意味かと思ってました。
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249 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 13:12:55.56 ID:HiS7F5Ul0 - >>248
？
自分と同じ事を言ってるような気がします。
>普通に考えて、いきなり殺しちゃだめだろｗ
普通という概念も疑ってほしいと思います。
普通ってなんだろう？
>自分で考えることをせず、与えられたまま信じているのは盲信・妄信だから。
だからこそ仏ですらも疑えという教えなのでは？
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252 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 13:31:11.83 ID:HiS7F5Ul0 - >>250
>殺すってことは、恐怖に囚われて思考が全く出来ていない状態を指す。
自分の周りが全て自分を陥れるように見えている状態。
あなたの世界で言う殺すはういう意味なのでしょう
でも、私の言うところの殺すとは、そして「仏を見たら殺せ」という意味合いでの
殺すはさっきも書いたように既成概念や、常識、その他もろもろの枠組みを
壊せと言う意味で認識しております。
貴方の意見はよく分かりました。
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253 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 13:32:52.48 ID:HiS7F5Ul0 - あなたの世界で言う殺すはういう意味なのでしょう
↓
あなたの世界で言う殺すはそういう意味なのでしょう
訂正
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255 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 13:50:43.47 ID:HiS7F5Ul0 - >>254
＞普通に誤解されるから。
普通とはなんでしょうね？
そしてあの書き込みと、このスレの内容と、流れから人殺しに結び付く可能性ですか…
「仏を見たら〜」一度調べてみてください。
そして、誤解が生じるその根っこには何があるでしょうか。
それは多分に自分の価値観が絶対だと思ってるからです。
同じように他人の絶対があることに気付かない
その違いを埋めたり、気付くのがこうした話し合いですね。
私は貴方の意見は分かりましたと言いました。
それでいいのではないでしょうか。
貴方の注意を受けましょう。
けれども私からも一つ。貴方の概念で自分の世界を肯定するのは勝手ですが
それを人に与えるとき、よくよく注意なさってくださいね
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257 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 14:05:54.06 ID:HiS7F5Ul0 - >>256
>仏を見たら〜の意味は調べられましたか？
なんと書いてありますか？
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260 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 14:11:02.22 ID:HiS7F5Ul0 - >>258
私の問いかけは貴方の持論をきいてません
仏の〜はどういう意味ですか？
ここに書かれてみては？
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261 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 14:12:30.19 ID:HiS7F5Ul0 - >>259
合ってますｗ
感じとってそれぞれの人生に活かしてくださいｗ
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263 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 14:19:05.08 ID:HiS7F5Ul0 - >>262
＞殺せとだけ言って、あとはシラネ、これじゃあ無責任すぎる。
私の仏の〜は>>244にありますよ。
で、あなたは>>242でそれは違うと言った。
だから教えて欲しいのです。
違うのならどういうことなのか
ただし、貴方の認識の意味合いではなく
それこそ貴方の言う「普通」に仏教界で知られている「普通」の意味を。
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264 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 14:21:59.93 ID:HiS7F5Ul0 - ちなみに私は
＞瞑想の世界とかでもよく「仏が出てきても殺せ」って言われてる
瞑想の世界でといっている
あらゆる意味付け勝手につけてるのは貴方のほうでは？
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268 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 14:39:56.57 ID:HiS7F5Ul0 - >>265
＞殺すってことは、恐怖に囚われて思考が全く出来ていない状態を指す。
自分の周りが全て自分を陥れるように見えている状態。
仏が〜の殺すが↑の意味と結び付ける過程のほうが私には不思議です。
私の仏のは瞑想の世界と言いました。
逆に上の意味を「仏の」に結び付けた貴方の思考のほうがすこし飛躍しているように
思います。
既成概念という意味が気に食わないのであれば惑わされるな、疑えでも構いません。
私はそういう意味で使いましたが（そういっている）間違ってますか？
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272 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 14:44:18.81 ID:HiS7F5Ul0 - >>270
間違ってますか？
間違ってるのなら間違ってると言ってください
イエスかノーですむと思いますが・・・
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274 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 14:51:17.95 ID:HiS7F5Ul0 - 他の方でもいいです。
私の解釈間違ってますかね？
今、手元に仏教用語辞典なくて・・・
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275 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 14:53:45.87 ID:HiS7F5Ul0 - >>273
私は>>244の意味ですよ
殺すとはこの言葉の使い方としては比喩的な意味です。
間違ってますか？
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279 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 14:59:51.13 ID:HiS7F5Ul0 - >>276
では、私はそういう意味で使いました。
そして、一度勘違いをさせるよと言う注意を受け取りましたよ。
また、貴方の解釈もここに書かれてる限りでは的外れでしたよね。
誤解されてるのは貴方のほうなのですから
どうしてそれを認めれないのだろう・・・
不思議です。
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280 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 15:00:43.77 ID:HiS7F5Ul0 - ＞私はそういう意味で使いました。
>>244です。
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283 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 15:06:06.14 ID:HiS7F5Ul0 - >>281
だから、私なりの説明を>>244に入れましたよ
それは貴方の意見、注意にもそうだなぁと思ったからです。
また私がこだわるもう一つの理由、それは貴方が（仏の〜殺すの意味）>>244の意味は違うと言い出したから
私が間違っているのか教えて欲しかったわけで…
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284 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 15:07:06.88 ID:HiS7F5Ul0 - でも、何となく本当は分かってます。
少し意固地になりました。
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288 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 15:23:45.07 ID:HiS7F5Ul0 - >>286
＞あなたの頭の中にある言葉が、少し再定義されていて
そう思うのは貴方にもそういう概念があるからでしょうね
相手は自らを映す鏡です。
ただ、その文の以下の内容も受け取っておきます。
貴方の考えはよく分かりました。
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289 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 15:24:29.47 ID:HiS7F5Ul0 - >>287
すんませんｗ
そう言わずに
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292 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 15:30:25.69 ID:HiS7F5Ul0 - >>291
リロッてなかったんですよー
読んでます。
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294 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 15:31:27.19 ID:HiS7F5Ul0 - >>293
それは「仏を〜」にかけてるんですかｗ
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298 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 15:42:13.30 ID:HiS7F5Ul0 - >>295
ありがとうございますｗｗ
でも正直楽しかったですｗ
皮肉じゃなく。
私は何でも必然と思っているので551改めさんと今日ここで
絡むのも何か縁があったのかもしれない。（彼は迷惑かもしれんが）
最初は彼のこと高飛車で嫌な奴と思ったけど、どうして言葉に
こだわるのか、最後のまとめを読んでよく分かりました。
彼なりにとても考えているのだと知れました。
それも良い結果だと思います！
スレ汚しすんません
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302 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/11/05(土) 15:49:19.28 ID:HiS7F5Ul0 - >>300
お疲れ様ｗｗ
でも貴方の書き込みじたいは前から読んでたんだよ。
面白いなと思ったりなるほどと思ったこともあったし。
勉強にもなってる。
何でも誰でも師と思ってるからね。
また来ます！（スレ住人は迷惑かもｗｗｗｗ）
仲間に入れてね
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