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878 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/30(日) 00:16:07.50 ID:GL3s/wzO0 - >>873
コメント欄を閉じた経緯を知っているなら尚更のこと、
その時に矛盾を感じなかったのか不思議ですね。
いくら物騒な書き込みがあったとはいえ、リーマン氏など
もっと色々な脅しを受けているでしょう。
立場は同じであるはずです。
批判相手と同じ行為をすることへの釈明がないのは、おかしいですよ。
あなたがなんの疑問も持たなかったとしたら、あなたもいろはさんや、
その他の人のことを強く言える立場ではないと思います。
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889 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/30(日) 00:56:11.01 ID:GL3s/wzO0 - >>886
＞なぜ私の話題の選択について貴方からアレコレ言われなきゃならない義理があるのでしょうか？
こういうことは通用しませんよ。
あなたの選択以前に、同じフィールドでリーマン批判をしている人たちとして、
あなたが関わってきた人たちなのだから。
それに私の文章をよく読んでませんね。
今、批判するかどうかではなく、コメント欄閉鎖について、
当時なんの矛盾も感じなかったのか？
だとしたら、おかしいですね、と言ってるんです。
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892 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/30(日) 01:24:47.19 ID:GL3s/wzO0 - 豹柄猫さんは、鶴姫さんへの反論コメントをここで批判されたら、
すぐに削除していた。
リーマン氏のコメント管理を散々批判してきた人としては、あまりに無責任で軽率な行為だと思う。
いろはさんも、リーマン氏のコメント認証制を批判しながら、コメント削除していたとしたら、
たしかにおかしい。
ずっとそのブログを読んできた人たちが、そういうことに矛盾を感じないということが
私には不思議でならなかった。
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909 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/30(日) 03:41:12.74 ID:GL3s/wzO0 - >>893
あなたの言ってることは矛盾だらけですよ？
私はなにも難しいことは言ってません。
あなたがネットカルトワクチンのコメント欄閉鎖の時に、矛盾を感じなかったとしたら、それはおかしい、と言ってるだけです。
証拠など提示するまでもない事実ですし、毎日チェックしていなくともわかった筈です。
「貴方は貴方の思考と感性により、疑問を感じたということですが、他の人が同一の疑問を感じるとは限りません。」
こういうことをヌケヌケと言いますか？
卑怯ですよ。
ではあなたはなぜ、いろはさんのブログで、いろはさんや読者に対して激しい批判を行ったのですか？
いろはさんや読者が、「リーマン批判をしながら、それと同じ観念に陥っている、それに気づかない大間抜けたち」
・・という理屈で怒っていたのではなかったのですか？
上のような言で言えば、あなたがいろはブログで看過できない問題などないはずです。
個々の価値観は違っても、共通認識として
「それは絶対おかしい」との譲れない思いがあるから批判したのでしょう？
私の言ってることも全く同じですよ。
リーマン批判をずっとしてきたあなたが、批判仲間と言っても良い間柄の豹柄猫さんが、
ブログのコメント欄を釈明もなく閉鎖した件について、なにも矛盾を感じないというのは、私には看過できない疑問なのです。
豹柄猫さんがHNを使い分けてることに興味もないというのもおかしいですよ。
いろは氏のコメント欄管理は批判して、豹柄猫氏については興味がない、ってそんな理屈が通用すると思いますか？
たとえ証拠がないとしても。
もししていたとしたら、怒りを覚えるべき事柄のはずなんです。
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910 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/30(日) 03:54:47.31 ID:GL3s/wzO0 - >>893
まあいいでしょう。
言えば言うほど論点がずれてきそうなので簡潔に疑問を質問させてください。
・cosmic_heartさんは、ネットカルトワクチンのコメント欄閉鎖について、、
リーマン氏を批判している件と同じことをしているとして、当時なにも矛盾を感じなかったのですか？
・何も矛盾を感じなかったことについて、おかしいと自分で思いませんか？
・改めて今、どう感じますか？ 理屈でいけばやはり矛盾していると思いますか？
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936 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/30(日) 13:33:49.69 ID:GL3s/wzO0 - >>921
豹柄猫さんがコメント欄を閉鎖したことが悪いのではなく、
それについての「説明」がないことがおかしいと繰り返し私は言っているのです。
個人情報云々というなこら、「致し方のない理由により閉鎖します。
リーマン氏のコメント管理批判を行いながらこのようなことになりました」
というなにかしらの説明を入れるのが筋です。
陰でわかってるからいい、と言う問題ではなく、
読者やリーマン氏に対して不誠実で無責任な行為だと言ってるのです。
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937 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/30(日) 13:38:08.27 ID:GL3s/wzO0 - 「私に対しても「おかしいと感じなければおかしい」と言う発想には付いてゆけません。」
「 貴方は貴方の思考と感性により、疑問を感じたということですが、他の人が同一の疑問を感じるとは限りません。」
cosmic_heartさん、
このような言説を平気で言えるあなたは本当にズルイ人だと思いますよ。
豹柄猫さんと基本的によく似ている。
異常に大袈裟なところや、自分のへの批判が許せないところなどが。
いろはブログでのあなたの行為はなんだったのですか？
いろはさんや住人が、おかしいことをおかしいと感じないことに怒り、あれほど執拗にコメントを繰り返したあなたがどの口でこんなことを言えるのか？
あなたは理屈屋だけど、でもそのあなたなりの理屈なりに一貫性があればまだいいのですが、
ここでのレスを見ただけでも、上の言のように正反対のことを自分で言ってることすらわかっていない。
「成りすまし」にしても、サイバーテロがどうのとおっしゃってますが、そこまで必死に責任重大だと叫ぶなら、
普段から対策やシュミレーションして常に心の準備をしておくものでしょう。
あの程度の成りすましなど、ネットでは日常茶飯事のことですよ。
自分の正当性を高らかに主張するより、そこまで警戒しながら、
なんの心の準備や対策すらしてない自分を恥じて反省し、詫びるべきじゃないんですかね？
そちらに思考をめぐらすものが常識人の態度だと思いますが、
正当化することが本分のあなたは、考え付きもしない視点なのでしょう。
こういうところが、「被害妄想」と言われる所以だと思います。
元をただせばことを大袈裟に騒ぐのは、いつもこういったあなたの無責任さから派生してることでしょう。
あなたがどう釈明しようと、傍目には異常に映ります。
たくさんの人たちから指摘されることは、自分の欠点として少し謙虚に受け止めることも必要ではないでしょうか。
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944 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/30(日) 15:07:12.02 ID:GL3s/wzO0 - >>938
あなたは馬鹿なんですか？
それを理由にするなら、リーマン氏だって立場は同じなんですよ。
多方面から脅迫や嫌がらせは受けているはずです。
しかもリアルタイムで見ている人ばかりではないでしょうに。
恐ろしくあなたはご都合主義の理屈を言いますね、本当に呆れますわ。
リーマン氏も脅迫に晒されているからコメント管理をしていたとは、そこでなぜ思わないのか？
豹柄猫さんに疚しさを感じる気持ちがあれば、ほとぼりが醒めてからでも、コメント欄を閉じた説明をするはずです。
「リーマン氏のコメント管理批判をしていましたが、自分たちも危険を経験してみて、
コメント管理をすることは必要だと感じました」と説明をするのが、当然でしょう。
でも、豹柄猫さんに疚しさを感じている様子は微塵もありませんでした。
批判しておきながら、自分たちの身に危険が迫ったから、当然の行動だと言える傲慢さが疑問なんです。
何故「説明をしなかったのは、一つの選択肢として十分に妥当なことだ。」などと思えるのか？
理屈や礼儀としてはおかしなことですよ？
こういう都合のいい発想に終始一貫しているから、あなたの論は、自己正当化に終始一貫しているんですよ。
自分ではわからないのでしょう。
お気の毒な修行者です。
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946 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/30(日) 15:21:11.92 ID:GL3s/wzO0 - >>945
申し訳ないけど、あなたのﾚｽはずっとアボーンしてます。
なにを言ってるのか理解にとてつもない時間がかかるので。
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951 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/30(日) 15:34:01.93 ID:GL3s/wzO0 - >>947
いいえ、私は当時の状況は知りません。
何度か横目で通り過ぎたことがある程度です。
あとからは割りと丹念に読みました。
あなたの言うことが事実であったとしても、
コメント管理を激しく批判している本人たちが同じことをする以上、
>>944で言ったように説明なり釈明が必要なはずです。
あなたの言い分を認めると、あなたが悪くなることは絶対にない。
正当化する人の真髄を見る思いです。
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954 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/30(日) 15:48:06.93 ID:GL3s/wzO0 - >>950
＞リーマンが仮に、危険な脅迫を受けていたとしても、なぜに検証者たちまで同じリスクを背負う義務や筋があるのか。
だとすれば、豹柄猫さんや美剣さんは無責任な検証者になりますね。
彼らはリーマン氏を批判する目的でブログを運営し、コメント管理を批判していたのです。
豹柄猫さんのその後の細かい批判内容を見ると尚更、こういうことこそ、
キッチリしなければいけないことだと私なら思います。
たしかにリーマン氏のコメント管理とは質が違うものであるけど、
あなたの上のような言は通用しないと思いますよ。
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968 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/30(日) 17:39:01.26 ID:GL3s/wzO0 - >>959
それがおかしい、と繰り返し言ってるのですがね。
その理由も繰り返し言ってますが理解できないですかね。
結局あなたも豹柄猫さんも、リーマン批判ををする目的が被害者？のことを
考えているわけではないんです。
世の中のカルト被害や霊能者被害に遭う人のことを心配してるわけでもない。
なんの為に批判をしているのか、自分でも本心をわかってないところが、
矛盾が矛盾を呼ぶという結果になっているように見えます。
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