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766 ：青い猫[sage]：2011/10/26(水) 00:07:09.24 ID:H3T4UXJ00 - >>765
科学的な検証ってどうやるの？ 科学的な考え方って？
幽霊現象と呼ぶべき現象が起こっていれば科学的に調べることができるかもしれないが、
それが一時的にせよ途絶えているときには科学的な検証って意味がないよ。
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769 ：青い猫[sage]：2011/10/26(水) 00:26:33.09 ID:H3T4UXJ00 - 心霊写真は写真を撮らないとどうにまらないけど、金縛りはたまにありますよ。
特に思春期のころには金縛りが多かったですね。部活動でくたくたになっていた
せいもあるかもしれませんがね。
霊が視えることは珍しくないんですよ。問題は、それが霊であることに気づくか否か。
人ごみに霊が混じっていても、それが人間にしか思えない場合もある。しかし、
それがひとりで部屋に居るときに現れたら幽霊だと思うわけね。そこで初めて
恐れおののく。ただそれだけだな。
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777 ：青い猫[sage]：2011/10/26(水) 00:44:03.48 ID:H3T4UXJ00 - >>771
魔女は違うでしょうよｗ
霊が視えるひとが何か（悪さ）をしているわけじゃないもの。
明らかに幽霊と呼べるヒト型の発光体なりがいて、それを指して幽霊現象と
呼べる状況が一番好ましいのですが、現象はそればかりではないのです。
客観的な現象はポルターガイストだったり、主観的な現象は精神疾患のようでもある。
しかし、それを能力のある人たちが見れば、霊の関与が視えるわけです。
んで、私はこの視えるひとの側に立っているということです。視えないひとの側
に立っても何もわからないからです。この視えないひとたちがそれこそ魔女狩り
をやっていたように思いますね。視えるひとであれば、魔女狩りの愚かさがわかりますよ。
だって迫害される側だもの。
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782 ：青い猫[sage]：2011/10/26(水) 00:58:10.94 ID:H3T4UXJ00 - >>775
あれ？ 霊視した？ 思春期のころは部活動が必修だったよ。
その霊視、間違ってない？ その部活をきっかけに今日のトレーニング習慣
に至ってるんだけど？
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785 ：青い猫[sage]：2011/10/26(水) 01:14:18.85 ID:H3T4UXJ00 - >>781
目の付け所がぜんぜん違うんですよ。霊と呼ぶべきものを知っているか否か。
まさにここが判断の分かれ目なんです。だから霊ありきの立場になるんです。
霊を異星人だとか、妄想の産物とは呼べない水準にあるわけです。これは
経験してもらうしかない。だって自分の母親を見て、それが異星人だとは思わないでしょう？
ましてや、いちいち DNA 鑑定なんてしないでしょう？ しょっちゅう顔を
合わせている相手に対して、疑ってかかりますか？ それくらい確固たるものなんですよ、霊は。
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788 ：青い猫[sage]：2011/10/26(水) 01:23:51.62 ID:H3T4UXJ00 - >>783
霊が実在する根拠は、いわゆる死後生存仮説で示されますが、たとえば、これは
応答型の真性異言などの存在によって示唆できる。ですが、この現象は希にしか
確認されませんからね。私がもっと頻繁に確認できる現象として挙げたいのは、
いわゆる除霊という方法でしょうか。これはなんてことのない場所なのに、交通事故が
多発するしたり、自殺者が相次いだりするところでは、地縛霊がいることが少なくない。
その霊を説得することで、その場で続く事故をなくすことができる。
つまり、そこで起こっていた事故はその地縛霊が招いていたわけです。視えるひとには
この状況が視えるわけです。だから因果関係として、その原因にあたることができる。
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863 ：青い猫[sage]：2011/10/26(水) 20:46:43.00 ID:H3T4UXJ00 - 幽霊（霊）は居るとも居ないとも言えないはずがない。
霊は居る。これが基本だよ。この基本をはずしているひとはインチキでしょ？
逆に訊きたいね。じゃぁ、幽霊現象の原因は何よ？ 原因が霊でないと言うなら再現してよｗ
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875 ：青い猫[sage]：2011/10/26(水) 21:47:05.81 ID:H3T4UXJ00 - 幽霊現象が実在して、なおかつ、その原因である霊を知覚するひとがいる。
これを認められないひとが屁理屈に明け暮れる。或る意味で物好きだな。
霊を知覚できないひとがいると言えばいいだけだな。能力の程度の問題だ。
幸か不幸か、霊を知覚する能力が高いひとが認識できる世界と、そうでないひとが
認識できる世界に大きな開きがある。この両者の重なっている部分だけで議論
しようとしているから無理がある。
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881 ：青い猫[sage]：2011/10/26(水) 21:57:23.82 ID:H3T4UXJ00 - 霊能偏差値が高いひとと、著しく低いひとの対立がこのスレッドの特徴だよ。
この霊能偏差値と学力偏差値には相関性はない。たとえば、学者としても名高い
スウェーデンボルグのようなひともいれば、同時代のひとであるカントのような
学者もいる。前者は偉大な霊能力者と呼べるが、後者にはその能力は乏しい。
したがって、ここでは学問的な権威など無意味なのだ。
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890 ：青い猫[sage]：2011/10/26(水) 22:09:07.40 ID:H3T4UXJ00 - 霊能偏差値とは、個人の霊能力がその属する集団の中でどこに位置するかを
示す指標だよ。この偏差値の意味を知らないひとがいるようだがｗ
霊能力を超能力と言い換えてもかまわないかもしれないな。
霊能力は知識じゃないし、あとから努力によって獲得できるものとも言い難い。
いわば、天賦の才とでも言うべきものだろう。
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895 ：青い猫[sage]：2011/10/26(水) 22:17:09.01 ID:H3T4UXJ00 - 霊能力が天賦の才であるとすれば、これは霊能偏差値の著しく低い人物には
事実上、縁のない分野と言えそうだ。一種のトップアスリートのような集団
に対して、ずぶの素人が口を出すようなもので、お門違いも甚だしい。
霊能偏差値の著しく低い連中は、指をくわえて見ているしかないだろう。
このレベルの違いが世界観の違いとなる。霊能偏差値が高いからと言って、
人格に優れていると言うことでもないことに注意せよ。いわゆる低級霊に
操られることでもこの偏差値は高まるからだ。
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903 ：青い猫[sage]：2011/10/26(水) 22:31:25.06 ID:H3T4UXJ00 - まず、霊能に関しては、霊に対する自覚の有無が大きな分かれ目だね。
これは宗教的な知識でもなければ、暇つぶし本による知識でもない。
霊と聞いてピンッとくるものがあるか否か。たぶん、この感覚的な部分からして、
このスレッドの否定派には理解できないはずですよ。しかも、理解できないことが
正常であると信じて疑わない。このようなひとは例外なく偏差値の低いひとでしょう。
ある程度、この偏差値が高くなると、お互いを見た瞬間にその程度がわかってしまう。
つまり、感応してしまうわけです。
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912 ：青い猫[sage]：2011/10/26(水) 22:43:42.18 ID:H3T4UXJ00 - 否定派に行動を求めることなど無駄です。特にこのスレッドに集う否定派には。
かれらは何も知らずに、霊など存在しないという結論ありきのひと、決めつけだけ
のひとなのですから。ここの否定派で SPR の論文に目を通したかたはどれだけいますか？
具体的な事象を調べた否定派がどれだけいますか？ きっと何も具体的な行動を
とったひとはいませんよ。逆に、具体的な行動をとり続けたひとであれば、短絡的に
霊の存在を否定することはできなくなりますからね。ここの否定派は情弱が原因なのです。
これは霊能力を含めての情弱です。だから低偏差値であると。
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918 ：青い猫[sage]：2011/10/26(水) 22:54:42.21 ID:H3T4UXJ00 - ここの否定派であるとお断りしておきますが、否定派はまず間違いなく、日本語以外の
外国語が苦手です。だからグーグル先生に訊くときも日本語だけで訊きます。
なので、非日本語圏での出来事など知るよしもないわけです。その証拠に、
具体的な事例を挙げると、日本語で検索できない事象に対しては極端にレスが
減りますからね。ここでもかれらの情弱ぶりが確認できます。
本当に心霊現象を調べたいと思うならば、いまも継続して生じている現場を
訪れればいい。そのような現場が日本以外にたくさん存在しますよ。たとえば、
そこがホテルならば、観光客として滞在できるじゃないですか。
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925 ：青い猫[sage]：2011/10/26(水) 23:00:39.48 ID:H3T4UXJ00 - 可能性の話などする必要がない。ただ視えたものを語っているだけ。
可能性という名の病的な妄想を晒すようなひとはとにかく病院で診察を受けなさい。
話はそれからだよ。
なんら実証性のない可能性とやらを晒すひとは、ご病気ではないかと。
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930 ：青い猫[sage]：2011/10/26(水) 23:07:49.44 ID:H3T4UXJ00 - 何度でも申し上げるが、死後の世界があることを論理的に否定することはできない。
この論理的帰結をいつまで経っても理解できずに否定派を続けている御仁がいるようで残念。
幽霊現象を確認し、それが死者の霊によって引き起こされていることを実感できれば、
必然的に死後の世界があることを認めることになる。これが論理的な帰結である。
純粋な否定派には、このプロセスがないだけのことだ。そして不純な否定派は論外だ。
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942 ：青い猫[sage]：2011/10/26(水) 23:17:53.13 ID:H3T4UXJ00 - どこのだれともわからない人物の、それもなんら実証性のない戯れ言を根拠に
考察をやってのけたバカがいる模様ｗ
さすがは理系ですねｗ
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947 ：青い猫[sage]：2011/10/26(水) 23:23:03.65 ID:H3T4UXJ00 - こういうところで、地が出るんだよねぇ……ｗ
だれかさんはわざわざ墓穴を掘るご趣味があるようでなによりです。
このスレッドはあちこちに墓穴だらけです。足下にご注意下さいｗ
寝ても覚めてもバカであり続けるところがすごい。バカという才能を授かって生まれたわけね。
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