- ばあちゃんの予言外伝〜オカルト的未来社会 Part2
56 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/10/16(日) 02:01:28.69 ID:+jimilIoO - ばあちゃんの言う「貨幣経済に代わるもの」って
この占術板住人がイメージしてるやつかな…
206:名無しさん＠占い修業中≪sage≫ (2011/10/16(日) 01:51:34.91 ID:1H84RUKo)
資本主義がやがて崩壊するとして、TPPによって今後
作られると思しき大きな流通の様相は資本主義に変わる
新しい経済システムが生まれていくのにどう影響するのかな…
仮にだよ。
TPPの仕組みや特徴が現代日本の資本主義社会にとってはマイナスでも、
日本が別の新しい経済システムを採用した場合には利点になるとしたら、
その「別の新しい経済システム」ってどんなんだろう…
例えば、貨幣が無くなり各国が自国で作りやすいもの、
作るのが得意なものを作りTPPの輪に無料で流通させ合うような、
物々交換的流通経済システムになったら…
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58 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/16(日) 03:02:32.76 ID:+jimilIoO - >>57
会費の代わりに一品持ち寄りのパーティーみたいな感じなのかな…
でもまず変化始まるとしたら金融の分野だろうね。
資本主義崩壊でどこまでぶっ飛んだ展開になるやら…
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69 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/16(日) 19:10:38.36 ID:+jimilIoO - >66
資本主義でもなけりゃ共産主義でもない新しいシステムが生まれたら
楽しいかなと思う。
上は二つとも奪い合いの発想を前提にしてその勝者だけが繁栄
するシステムだけど
持ち寄りパーティー的なシステムなら皆で産み出し合う発想が前提だよ。
産み出したモノをいかに富の奪い合いに活用するか
じゃなくて産み出したモノをいかにニーズのある所全てに
行き渡らせるかって話（いかに富を偏らせず滞らせず行き渡らせるか）。
>>68
個別の物々交換じゃなくて持ち寄りパーティー形式だと
全員が作ったものをパーティー会場に持ち寄って一度全部ひとつのテーブルに
出してからそれぞれのニーズに合わせて平等に分配するの。
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71 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/16(日) 20:07:09.04 ID:+jimilIoO - >>70
私のイメージとは違う。
プラウトは貨幣経済ありきの考えで、貨幣が存在している前提の枠域を出ない。
私の持つイメージの場合は会費（貨幣）の代わりに
皆が各々自分の作れるモノをパーティーに持ち寄ってそこで自分にとって
欲しいモノ・必要なモノと交換するの。
それぞれ欲しいモノや必要なモノは違うから一律に値段つけてもね…
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73 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/16(日) 20:20:30.68 ID:+jimilIoO - >>72
というと例えば？
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76 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/16(日) 20:34:18.74 ID:+jimilIoO - >>74
人々が何をどれだけ欲してるか、どの地域は今何が
どれだけ必要かなどは予め調べたり相談しあう。
少数にしか作れないものは作り方や技術を広く伝えて
皆で手分けして作ってもいい。
>>75
それも一品持ち寄りと同じ扱いでいい。「能力・技術」を
持ち寄ったわけだ。
ただ、世界規模の持ち寄りパーティーするならまずは
「モノ」から始めたらいいんじゃないかな。
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77 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/16(日) 20:41:56.26 ID:+jimilIoO - 持ち寄り品の相談やリクエストはネット使えば楽だよ。
国同士がネット会議や掲示板でやり取りすればいい。
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79 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/16(日) 21:00:30.28 ID:+jimilIoO - 共産主義は私有財産を否定しちゃうけど私のイメージでそれはないかな。
自分用に作って私有してもいいわけだし。
パーティー用にモノを作る時も政治指導者が指示するんじゃなくて
「スタンドプレーから生まれるチームワーク」
のような、パーティー参加者の自発性で行われるイメージ。
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81 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/16(日) 21:21:47.73 ID:+jimilIoO - 学校で共産主義は私有財産否定って習ったけどなあ…
それにあれは奪い合いや貨幣を前提にしてる。
権力者が奪い合いの勝者として国民を搾取して
国民がみんな平等に敗者（貧者）になるし…
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83 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/16(日) 21:40:47.09 ID:+jimilIoO - 貨幣のない世界でモノ作りやサービス作りやリサーチに通じた各企業がNPOみたいに
なってソーシャルビジネス（持ち寄り品作り）の基盤になるのもいいかな。
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85 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/16(日) 21:44:03.03 ID:+jimilIoO - >>82
じゃ欠陥を無くした別の何かが生まれたらいいんだね。
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90 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/16(日) 22:07:31.42 ID:+jimilIoO - >>88
>>85
貨幣なくすだけじゃなく、奪い合いを前提に「奪って豊かになろう」
という発想もなくさないとね。
それに「貨幣のためのモノ・サービス」は良くない。
それ自体を意味や意義や目的としたモノ・サービスが行き渡ること。
せっかく沢山産み出した豊かさを奪い合いにつぎ込んだ
せいで豊かさが全体に行き渡らず血行不良になって末端から
死んでいくなんて…
私達は奪い合いたいんじゃなくて豊かになりたいだけだ。
豊かになるためには奪い合いが必要手段なわけじゃない。
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92 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/16(日) 22:18:16.51 ID:+jimilIoO - >>91
多分新しい人々ならクリアする。
「奪い合い」を潜在意識に刷り込まれて支配されてないかも。
人を奪い合いにかりたてるのは飢えの恐怖じゃないかと
買い占めパニック見てて思った。
現代の生産力と流通力なら奪い合わなきゃ十分足りる
（豊かでいられる）んだよ。
本当は飢えの恐怖なんかない。
豊かさを抑圧してるのは飢えの恐怖（幻）による奪い合いだ。
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94 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/16(日) 22:32:17.17 ID:+jimilIoO - あとね、平等てゆうより、全員が飢えの恐怖を
なくす程度に豊かになるのが大事なの。
更に豊かになりたい人や持ち寄り品作りが好きな人は積極的にパーティーに参加すればいい。
禅僧みたいに生きたい人は、飢えない環境だけ確保したら悟りを探求する生活に入ればいい。
奪い合いがなくなればそれほど沢山働かなくても
十分に産み出せるし行き渡るよ。
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97 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/16(日) 23:05:40.16 ID:+jimilIoO - 集合無意識レベルから本能的に整合性をとろうとするかも。
欲しいものがないなら作ればいいし、足りないなら手分けして作って
パーティーテーブル（市場？）に足せばいい。
（持ってく人は一人○個まで。独り占め禁止）。
ビュッフェは節度を保ってね。
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99 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/16(日) 23:14:10.33 ID:+jimilIoO - 施設のメンテ（労働）や人手や教師や人材も
持ち寄り品としてそういう分野のパーティーに参加すればいい。
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100 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/16(日) 23:27:17.81 ID:+jimilIoO - 貨幣がないと費用や経費、代金の概念が無くなるよ。
みんな無料になるから。
（サービス、技術、能力含め）持ち寄り品作りの過程に参加するか
自分が持ち寄り品になってパーティーに参加しニーズに貢献するだけ。
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102 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/16(日) 23:39:03.47 ID:+jimilIoO - 連投ごめん
>>96
恐怖が無くなれば恐怖から来る欲望はなくなるよ。
奪い合いの為に作られた欲望もね。
ついでに言えば死の恐怖が無くなれば弱肉強食の
競争原理から来る問題なくなるね。
オカルト的に生命の不滅を人類が知ればだけどさw
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104 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/16(日) 23:46:46.94 ID:+jimilIoO - >>101
まあ誰かがパーティーを牛耳らない為の仕組みは必要ね。
パーティー終わるまでは参加者を匿名にするとか。
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