- 【雑談】覚醒について楽しく語ろう【まったり】2
986 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 01:34:45.82 ID:j7lxwNby0 - ふと目が覚めちゃったｗ
氷解？統合ってやつなのかな？確かにスースーするような感覚がｗ
石造りのゴツゴツしたような感じから、長屋のような自他の境のうやむやな感じに
なっているような・・・。寂しい、心細いって書いたけど似てるようでちょっと違うような、
爽やかなような素っ裸っていうか？随分楽になっちゃって、力が抜けてるのは確かだｗ
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- 【雑談】覚醒について楽しく語ろう【まったり】2
988 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 01:57:44.10 ID:j7lxwNby0 - もともとのキャラが自罰意識の高い性質を持っていて、トラブルが発生するたびに
なにかにつけては反射的に自罰してた。でも当然そんなことでは問題は解決なんてしない。
問題から目をそらしてるばかりな逃げ口上なだけだった。
自罰が解決しないのはわかるのにやめれず、エスカレートした挙句、高じて他罰が始まった。
そもそもが、他罰が解決しないのがわかっていたから自罰していたのに、それを覆して他罰しはじめた。
なにがどうなりたいのか、自分が全くコントロールできない状態に陥ってしまって、混乱した。
インナーチャイルドはずっと痛い痛いと泣き叫びたかったんだけど、羽交い絞めにして押さえつけて
虐待してたんだ。だからそういう俺を払いのけてはじけて呪詛を吐き出し叫び出したんだと思う。
俺が理性と思っていた自我は本当にトンデモな奴だったけど、奴も傷を抱えて苦しんでた。
愛を過去経験してなかった奴は愛を学習できず、まがい物を愛だと認識して勘違いを繰り返す。
とっても苦しいしはた迷惑だし、うわーっ///て思うけど、全工程無駄なくやりこなさなきゃこうならなかった
のは頭じゃなく心が納得してる。
あ、そうか、だから排除の論理が感じられたとき、自分自身を虐待していた傷をかかえたかつての自分を感じて
抱きとめたくなるのか 助けてと泣き叫ぶ声も。うるさいと怒鳴る声も。俺にとっては同じ分離したかつての自分
なのかも。統合した新しい自分は、やっぱりまだ赤ちゃんで、ヨチヨチといろんなことがとても不器用で
わかってないことが山ほどあるなぁ・・・
と、日記やめろといわれたらご期待に沿うよう日記する俺なのだったｗ
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- 【雑談】覚醒について楽しく語ろう【まったり】2
989 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 02:04:01.79 ID:j7lxwNby0 - 厚着しすぎて身動きとれなくなってしまっていたのが、急になぜか脱皮しちゃって？食べちゃって？
自分をトキハナテ（AA略
になっちゃったのだなｗ 全部栄養にして食べちゃったのか、俺ｗ
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- 【雑談】覚醒について楽しく語ろう【まったり】2
991 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 02:06:41.03 ID:j7lxwNby0 - >>990
（ ＾ω＾）
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- 【雑談】覚醒について楽しく語ろう【まったり】2
994 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 02:12:44.82 ID:j7lxwNby0 - 厨二のような、漠然とした独りよがりのような俺の文章みて、
ID:GKC7vhNA0はよく、内容を理解してくれたなーってなんだか嬉しいよ（ ＾ω＾）
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- 【雑談】覚醒について楽しく語ろう【まったり】2
995 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 02:13:26.14 ID:j7lxwNby0 - おでんさんきゅーｗ といいつつ、スレ埋め励む俺なのだったｗ
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- 【雑談】覚醒について楽しく語ろう【まったり】2
996 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 02:22:24.15 ID:j7lxwNby0 - 自分なんて他人だし、他人は自分だ
自分を不当に傷つけている人は
他人を傷つけているも同じ
神様（？）を傷つけているも同じ
「わかんない」人も
「わかっちゃいるけどやめらんない」人も
沢山の人たちが、心で納得しちゃって、自然に脱皮してお気楽極楽になれますように
そうして統合して、新しい葛藤を、俺（みんな）は手に入れて、より前に歩いていけますように
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- 【雑談】覚醒について楽しく語ろう【まったり】3
8 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 02:33:08.16 ID:j7lxwNby0 - おでんのねえちゃんに埋めらりちったｗということでこっちに書こうっと
>>997
辿りついてないと思うかも知んないけど、もしかしたらずっとそこにいるから
わかんないのかもしんないよ？ｗ 俺はオクサレ経験者だから格差を感じているだけであってｗ
覚醒とは全然難易度違うｗ 多分俺のは人としての通常の成長過程だｗ
前に「脱線しちゃった」と書いたけど、考えてみたら今までが脱線してただけだったのかもｗｗｗ
やっと人間になれたのかしらん？ｗ ハジメマシテ人類、ヨロシクオネガイイタシマスｗ
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- 【結局宗教化】 日月神示に眉唾 その3 【否定派】
263 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 02:45:03.33 ID:j7lxwNby0 - >>256
ちょっと全く関係ないお話なんだけどｗｗｗ
「ごめんね、気分を悪くさせてしまったのなら謝ります」
みたいなのは書き込む前に考えて削ったほうがわかりやすいと思うよ。
悪くさせることが駄目だと思うなら書かない。
駄目だと思わないなら謝らない。
そういう部分は事前にふるいにかけてから外に出したほうがすっきりするよ
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- 【結局宗教化】 日月神示に眉唾 その3 【否定派】
272 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 03:09:34.45 ID:j7lxwNby0 - >>268
そういう裏方のごちょごちょを伝えるのが目的なのか、
言いたいことを伝えるのが目的なのかってことだよ＾＾
両方を混在して書くと、受け手もキャッチしにくくなる可能性もあるってお話で、
上手な人なら大丈夫でしょってのもありますゆぇ・・・
そういう俺はあらわれさんの言葉にはそういうごちょごちょが沢山付着しているので
肝心な彼（彼女なの？？）の伝えたいと思っている目的がわかりませぬー
飛び降りたいって思ってる人に瞬間的に声掛けするつもりで生活しているなら
時と場合によって主語述語と修飾語の判別は訓練しておいたほうがいいかとおも
（あくまでも、俺はそう思うだけだお）
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- 【結局宗教化】 日月神示に眉唾 その3 【否定派】
273 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 03:11:55.81 ID:j7lxwNby0 - ということで、スレ違いっぽい内容ではありますが、以上が俺にとっての言霊であります。
みがきたいねぇ。言葉の力。
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- 【真理の追究】 集え！覚醒者 4 【世界の根源】
763 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 03:28:20.30 ID:j7lxwNby0 - >>762
初めて聞いたわ、純粋な非二元論。はー・・・勉強になるわー だから中庸って話になるのね
「一」が「一」として存在できるのは、そこに関係性をもつ「二」が存在するからなのだ。
もし「二」がまったく存在しなければ、「一」も存在することはできない。
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- 【結局宗教化】 日月神示に眉唾 その3 【否定派】
281 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 04:10:17.95 ID:j7lxwNby0 - >>264の言葉に沿って例えてみただけ 俺にとっての言葉の力ってものを。
あなたの中に人事を尽くしての中に言葉の精査がないのは悪いとは言ってない。
だから「時と場合によって」ということをわざわざ書いてる。
沢山自由な表現体である小説もいいけど、俳句とかもできるといいよねってことです
たまにあなた、書いている文章読んだら、あなた自身が伝えたいと思ってると思われる
言葉の書き出しがぽっかり抜けてるようなときがあるからね。
例えば、279と280を何回も読んでみたけど、あなたがどう「重いもの」と感じ
俺によーく考えてみて欲しいと思ったものはなになのか肝心なところがわかんないです
類推はできるけれど、それは誤解の始まりだし。
俺には修飾語ばっかりが目に付いて、あなたの肝心な思いがよくみえないです
「その辺はわざわざ書かなくてもわかるでしょ」的な書き方だと俺わかんないです
それはあなたが「大丈夫って思ったお」の範疇に俺が入っていないためであり
通じないのも俺には別に悪いことじゃないけれど、あなたはわかりあいたいって
熱望してるみたいからわかんないタイプもいるおって言ってみました
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- 【結局宗教化】 日月神示に眉唾 その3 【否定派】
282 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 04:12:15.90 ID:j7lxwNby0 - わかりあいたいっていうのは、俺とって意味じゃなく世界とって感じね
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- 【結局宗教化】 日月神示に眉唾 その3 【否定派】
285 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 05:48:29.44 ID:j7lxwNby0 - うーん・・・
なんか、あなたが俺の言葉を否定的に受け止めて、感情的になってるのはまあ、伝わってきたわｗ
言葉の力のお話をしようとしていただけなので質問じゃないです クレームでもないです
伝えたい内容の主題がわかんないって伝えただけで、教えてって言ったわけじゃないので、
俺的にはあれで終わりです、はい
言葉の威力のお話のつもりで投げた言葉が受け手にクレームになっちゃうのもまあそんなもんだし
気に入るとか気に入らないとか俺は正しい！とかそういうのは求めてないですよ
わかってもらえると嬉しいけど、わかってもらえなくてもそんなもんです
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- 【結局宗教化】 日月神示に眉唾 その3 【否定派】
286 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 05:49:26.75 ID:j7lxwNby0 - だからこそ、言葉って、本当に難しいものだなーってあらためて感じる
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- 【結局宗教化】 日月神示に眉唾 その3 【否定派】
287 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 05:52:26.08 ID:j7lxwNby0 - あなたも、本当に言いたいこと伝えたいことは俺への怒りじゃないはずだと思うんだけどな
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- 【雑談】覚醒について楽しく語ろう【まったり】3
10 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 06:23:02.71 ID:j7lxwNby0 - もっかい貼っておこっと。 自戒の意味も込めて。
「助けてと泣き叫ぶ声も。うるさいと怒鳴る声も。俺にとっては同じ分離したかつての自分なのかも。」
のだが。
自分は他人で、他人は自分で、でもそれでいて
他人は他人で、自分は自分でしかないとも言えるので
価値観共有が成立していない他者とは言葉に気をつけていかなきゃ干渉にしかならないのねん
オールOKな視点での奔放な物言いはオールOKの土台がない他者から見ると否定になりえてしまた
俺はいいんだけど、他者はたまったもんじゃないのだろうなぁ・・・
人類ハジマタばかりだけど、やっぱ、人類ヤメタほうがいい気もしてきちゃうなｗ
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- 【雑談】覚醒について楽しく語ろう【まったり】3
14 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 13:05:20.33 ID:j7lxwNby0 - 俺も言葉を駆使できない。だからこそ、思いを形に変えていくときに、そこに差異が
できるだけ生じないようにと、強く強く心に念じながら言葉を紡いでいる
ただ、そういうときもあるし、だらだらでたらめしゃべってるときもあるｗｗｗ
でも、どっちも大事なのは、自分は何を言いたいのか、真剣に自分に向き合うこと。
これをいい加減にしていると他人も混乱するし自分も相手からのリターンで混乱し始める。
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16 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 13:27:16.13 ID:j7lxwNby0 - 語弊を恐れずに言うならば、おでんのねえちゃんは他人の言葉に振り回されすぎ。
前もおんなじようなやりとりあったけど、覚えてるのかな、ねえちゃんは。
忘れちゃってるか？
なぜそういうことが起こるのかというと、自分の思いを大切にしているつもりになっていながら、
その実、まったく逆に大切にしてあげていないからだ。だから、過敏になって悲鳴をあげてしまう。
俺の人生の中で俺も含めて「ワタシは悪くない！！」という感情と台詞が反射的に出てきてしまう人間は
ほぼ自己肯定感が低く、内心常に自分の事を虐待していたと思う。
自分を虐待する自我と同じものを他人に無意識に投影して、その思いに抵抗するために正当性を強く
打ち出し打ち消そうとする。
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- 【雑談】覚醒について楽しく語ろう【まったり】3
17 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 13:28:24.01 ID:j7lxwNby0 - 人と仲良くしたいならば、まずは自分と仲良くなりましょう
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- 【雑談】覚醒について楽しく語ろう【まったり】3
18 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 13:45:30.84 ID:j7lxwNby0 - 俺からは「私は○○って伝えたいの！」って声が聞こえるような気がするんだよ
なんかかわいそうになっちゃって、ちゃんと聞いてやんなよとついつい言いたくなっちゃった
おせっかいはやるもんじゃないなーって思うのに、ついやっちゃうのが俺の駄目なところだな
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25 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 16:56:31.78 ID:j7lxwNby0 - うーん・・・俺的には「終わり」って一旦書いてて、終わってたんだけど。
それで数時間後に「移動しよう」といわれて付き合ったら必死とか言われてしまったという・・・
あなたは自分で書いているように踊りたいのかもしれない。どこで何をしたいのか俺にはわかんない
俺は別に一旦「終わり」って言って話は完了しているし、それ以上伝えたいこともないし、
あなたから得たいものも特にないし、目の前に俺がいないのも当たり前だと思うよ？
さみしいとか、逮捕したいとか、犯人とか、そういう言葉も君の中の話で俺には関係ないことだよ
勘違い乙！っていいたいならそれで終わりでいい
それとも会話をしたい！っていいたいならそれを言えばいい
いろんな、沢山言いたいことがごちゃごちゃしているから、そういうことを書いていると、
読んでいるだけの側は、何が一番やりたいのかよくわかんなくなる人もいるよって
それを俺は一貫してずっと伝えているだけだよ。別にそれがそれで「大丈夫」ってんなら
完了じゃない。なんであれこれまた話しかけてくるの？とっくに一段落してるんじゃないの？
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- 【雑談】覚醒について楽しく語ろう【まったり】3
26 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 16:58:19.75 ID:j7lxwNby0 - 一番いいたいことが「お返しするわ」なら、それはそれで、粛々と受け止めるし
それで終わりでいいっすか？俺はどうしたらおまえが満足なのかよくわかんないよ
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- 【雑談】覚醒について楽しく語ろう【まったり】3
27 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 17:17:09.27 ID:j7lxwNby0 - ×別にそれがそれで「大丈夫」ってんなら完了じゃない
○別にそれがそれで「大丈夫」ってんなら完了でいいお話じゃないですか？
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- 【雑談】覚醒について楽しく語ろう【まったり】3
28 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 18:05:49.15 ID:j7lxwNby0 - 書いてて気づいたわ。修飾語が多いのではなく、述語が多すぎるのかなｗ
いいたいことがあふれかえっちゃってどうにもならないんじゃないのかな
まあ、逆にそんなに沢山あふれるほどの思いをお持ちなのはすごいなあと
いつも感心はしている
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- 【雑談】覚醒について楽しく語ろう【まったり】3
30 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 20:02:10.65 ID:j7lxwNby0 - 自分にはこういうところがあるって認識しつつ、理解しようと努めつつ生活していることと
そういうところをなかったことにして生活していることとは雲泥の差だと思う
そして、前にも書いたけど俺は弱点回復にしろ、目的達成にしろ結果に重きを置くのではなく
そういうことを丁寧にするっていうことを意識しながら生きていくことそのものが目的であり
すばらしいことだと思ってるんだ
人間はほとんど整理なんてできないようにできてると思うよ
自分自身の喜怒哀楽ですら、なんでそうなっているのか自分で理性的に把握することも困難
だからこそ、丁寧に自分の中の他人である自分について理解をしていきたいなって思ってる
自分が理解できないことを他人に伝えようとするのはやっぱりとても難しいことだと思うから
でも、表層の自分がわからないことが外側の他人からはみえることもやっぱりあるよなーと思ってる
だから、どんな言葉でも俺をみて掛けてきた声は宝物なのだと思う
それが果たして理解不能なものでもね それは新しい内観の考察材料になるだけのことだから
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- 【雑談】覚醒について楽しく語ろう【まったり】3
31 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 20:10:37.47 ID:j7lxwNby0 - だから、おでんのねえちゃんに俺は「わからない」と書き込みを通じて言うけれど
外的にはそれで終わってても、俺の中ではそれで終わりじゃなくて、
なにが原因でこうなったのか考察したりどこの部分が推測や曲解でズレが生じたのかとか
あれこれやってる最中だった。だから、なにもなかったことよりもなにかを生み出したという思いはあるし、
それはポジティブなものだからおでんのねえちゃんが「必死」とか「お返し」とか言うけど
別に俺の中ではすれ違いも含めてオールOKであって、すでに相互理解が目的の段階は過ぎて、
内部考察に入っているのに引き戻されているような感覚になってる。
（本当はこういうことも別に書く必要はないんだろうけど・・・）
でも、そういう俺の内部のお話のことは、別に外に出して説明する必要性を感じないから
書き出さないだけで、書かないからってないわけじゃない。
俺は言葉を伝えるという他者と介在する接点の部分のテクニックの話をしているのに対して
おでんのねえちゃんは互いの内観のあり方の話にもっていってる
テクニックには良し悪しはないし、自分がいいと思うことが一番いいんで、それで話が終わってるのに
なんで、俺のあり方にまで「軽い」とか「お返しする」とか手をつっこんであれこれ物を言いたくなって
きちゃうのかな？って
理解しあえてないね、終了。ってこっちは満足してるけれど、彼女は理解しあえないことに
不満と怒りを覚えてる。理解しあえないことマイナスに受け止めてるのかな？
理解しあうことって難しいねってことが理解しあえたのもいいことだと思ってるのは俺だけみたい
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- 【雑談】覚醒について楽しく語ろう【まったり】3
32 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 20:15:13.89 ID:j7lxwNby0 - 俺がAだって言ってても、別にまわりはBだと言ってても全然かまわないし、
Aもいいかもねって思ってもらっても楽しいし、別にどっちでもいいんだ。
なのに、なぜ俺がAだっていうことがBの人を否定する話になってっちゃうのか。
そのあたりは俺の伝え方の問題で、否定的に捉えられるような文脈を持ってるんだとは思う
なるべく心理学用語でいうところの「私メッセージ」を使うようにはしてるんだけどねぇ
なかなか上達しないのだ
今、俺はAだとわざわざ他者にいうことの是非についても考えてる
黙るのは簡単だけど、やっぱ、しゃべりたい俺も大切にしたいし、なるべく外にも
害がないような形を模索したいな。まあ結果的に害がでちゃっても別にしゃーないことなんだけど
めんどくさくなったら黙ればいいだけのお話だしね
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- 【雑談】覚醒について楽しく語ろう【まったり】3
33 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 20:23:18.06 ID:j7lxwNby0 - ともあれ、「知った風な口を聞くな」っていう思いが生じてるのは伝わったし
少なくともおでんのねえちゃんにはそういうことは一切言わないよ、約束する
でも、そういう言葉はすべてを台無しにしてしまうなぁってちょっと残念です
人間は言葉を介在するかぎり、知った風な口を聞くことくらいでしか交流はできない
と俺は思ってるから、死ねといわれたのと同じ意味合いを持ってる
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- 【雑談】覚醒について楽しく語ろう【まったり】3
34 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 20:26:54.90 ID:j7lxwNby0 - できれば。
知った風な口をきくな とか あなたが感じているのは違う とかでとまらずに、
それは状況の感想であって、
あなたは私をコレコレコウと思ってますか？私はコレコレコウです
とか言い合えると楽しいなーとは思う。
ま、その是非についても必要性がある俺とない他者とでは成立しないし
別に成立しなくてもたいした問題じゃないです
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- 【雑談】覚醒について楽しく語ろう【まったり】3
40 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/10/01(土) 23:25:53.25 ID:j7lxwNby0 - >>36
そういうところがいいんだよって言ってくれる旦那もいるんだし
もっともっと自分を愛してやんなよ、ゆっくりお休みﾊｱﾄ
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