- ■□■幽霊は本当にいるのか146(いないのか)■□■
645 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 17:56:10.47 ID:QEAchHWY0 - >>635
>>639
帰宅してみれば、いきなりのネカマ説ｗ
なんでもいーですけどね。
議論ですか・・・。>>576は需要ないので展開をやめただけですが。
さきほどまでは自殺予防についてのスレなので
議論もどうかと。
議論するようなスレではないと気がついてきたのも事実。
あと、単発IDじゃなく書き込みしても大丈夫ですよ。
最近では、基本的にコテのヒトを大事に会話するようにしています。
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647 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 18:01:18.74 ID:QEAchHWY0 - >>641
その悪戯を含めての>>625説だったんですけれどね。
江戸川乱歩的な展開です。
誰かが推理したように飛び込んだけど運良く助かったのでしょうね。
さきほど私が書いたように、空港会社におけるUFO目撃談のような扱いだとしたら、
大変な話かもしれませんね。
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651 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 18:17:50.37 ID:QEAchHWY0 - >>649
飛び込んだヒトは幽霊説ですか？
青猫さんだと思いますが・・・。
どうしてコテはずしたのですか？
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652 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 18:19:20.86 ID:QEAchHWY0 - >>650
なんとかの本やなんとかの説は大事。
自分で調査されている方ですか？
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664 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 19:22:44.42 ID:QEAchHWY0 - >>660
このスレで説明できている方は一人もいないよ。
煽りのみならスルーしますね。
>>658
内容的に正しいですよ。
青猫さんならばコテつけたらいかが。まちがってないし。
霊的な現象を科学の範疇に収めるかという問いならば、難しいですね。
定義の問題になりますから。
神秘主義を科学の範疇に収めるという問いに変更するならば答えはイエスです。
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667 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 19:24:50.23 ID:QEAchHWY0 - >>664
補足
このばあいの神秘主義はなんでもありというわけにはいきません。
やはり定義があります。
今流行のスピとも違いますね。もう少し原点へ帰るべき。
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671 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 19:35:38.81 ID:QEAchHWY0 - >>670
何か、会話しますか？
興味ある内容ならノリますが。
無料で情報を教えたくない方もいるんじゃないでしょうか？想像ですけどね。
>>658青猫さんの次の展開を期待しているのですけどね。
私は彼には期待しているんですよね。
いわゆる常識と異なる体験談をお持ちの方の見解は興味深い。
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675 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 19:44:04.46 ID:QEAchHWY0 -
もしかしたら、視ている箇所が異なるのかもね。
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676 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 19:44:54.99 ID:QEAchHWY0 - >>674
じやさんも説明してないよ。
わかってないでしょ。
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680 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 19:52:58.77 ID:QEAchHWY0 - >>677
>>678
①基本知識の習得
②知識の整理
③頻出事項の確認
④知識の整理
⑤論述
このような会話をしたいのかしら？
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681 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 19:53:49.10 ID:QEAchHWY0 - >>679
よくわからないけど、さようなら
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683 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 19:58:08.33 ID:QEAchHWY0 - 対比と流れと事項記述だよね。
教えてくれてありがとう。
ある程度の知識があれば行間で推測できるとは思うので省略。
コテの何人かには通じているようですよ。
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685 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 20:01:53.19 ID:QEAchHWY0 - 上手に素材を料理できないので食いつきが悪いという欠点はあります。
ポカホンタス論はDOWさんが食いついてくれたので書けましたけどね。
アソビに来ているし、万人受けも狙っていないからね。
そんな感じです。
>>682マオちゃんありがとう。
この分野にも基礎知識はあるみたいですよ。
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688 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 20:06:51.21 ID:QEAchHWY0 -
わからないことは口出ししてないのは会話の基本。
実は口出ししない分野に詳しいとは推論できたりしないの？
誰かさんもコテつければ説得力増すと思いますよ。
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690 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 20:11:14.99 ID:QEAchHWY0 - >>689
煽りならスルーね。
説明欲しいの？毎回必要なさげなんですけどね。
調査結果書いたほうが良いとかW？
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692 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 20:13:31.51 ID:QEAchHWY0 - >>687
いるなら返答ほしいな。
パラダイムシフトでしょ。
そんなに変な意見じゃないと思いますよ。
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694 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 20:16:41.81 ID:QEAchHWY0 - >>691
教えてくれるのはありがたいのですけれどね。
これがあなたの人間性なんだよね。
私が黙る必要があるのかな。
私は、あなたにはこの分野での基礎知識は収得して欲しいと思う。
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696 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 20:18:55.30 ID:QEAchHWY0 - >>693
説明求められた事無いけどね。
コテのヒトからはあるけど説明しています。
煽りの名無しさん相手に詳細にする必要も無いでしょう。
ID変えてお疲れ様ですね。
もういいかな。
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702 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 20:22:31.92 ID:QEAchHWY0 - IDが増え出しましたね。
様子見しますか。
幽霊と関係ないし。
面白いスレですね。
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708 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 20:32:16.82 ID:QEAchHWY0 - >>704
UFOですか。わすれてたよ。簡潔にまとめます。
UFO現象や体験談を分析すると、心霊現象に近づく。
この先もあるのですけれどね。スレ違いです。
何時亡くなった？どこの誰？されていなら幽霊？
については知りません。
ただ、虫の知らせについての報告は多数。
例えばですが、亡くなった肉親なを目撃すれば幽霊談でよいのでしょうね。
疑うかどうか、幻覚かどうかは知りませんけどね。
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712 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 20:37:55.38 ID:QEAchHWY0 - >>706
＞存在しないことの証明とは？
幻覚説のことでしょうか？
＞持続的臨界とは何？
ブスブスと小臨界の繰り返し現象のことでしょうか。
小出説ですね。間違いでは無いと思います。
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714 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 20:42:29.10 ID:QEAchHWY0 - はいはい。
本当に幽霊がいるのかいないかを論じるならば、
流れは買えたほうが良いと思いますよ。
今のままでは雑談スレだしね。
もちろん雑談は楽しいのですけどね。
とりあえず、スピから説明するつもりでしたけどね。
定義の話からするつもりでしたけどね。
興味なさげだしね。
それでは少し様子を見ましょう。
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716 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 20:47:19.47 ID:QEAchHWY0 - >>715
難しい話します？
雑談は楽しいでしょ。
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719 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 20:53:14.73 ID:QEAchHWY0 - >>717
青猫さん？
科学的でなければいけないのですよ。これは本当です。
既存のルールは大事にしないと説得力無いでしょ。
あなたが主張したいことを勝手にまとめてしまいますが
違ってたら修正お願いします。
「主流の唯物論的科学では私たちの存在を証明することができない。」
で良いでしょうか？
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723 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 21:10:06.56 ID:QEAchHWY0 - >>720
もしかして、論点ズレてないですか？
なんとなく主張したい内容はわからなくもないかもですけど。
主観的な現実は錯覚の可能性あるし、客観視も衆愚に陥る可能性もありますけどね。
観察は本当に難しいので、違う説明のほうが良いかもしれませんよ。
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729 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 21:32:11.58 ID:QEAchHWY0 - >>724
この分野について説明してほしいの？
ということは興味があるというかな。
私よりも先人のまとめをお薦めしますよ。
過去スレですすめているのですけどね。
私はUFO現象は心霊現象に近いということを信じていますよ。
心霊現象というよりも宗教的啓示ですね。
ここの部分は境界線をあえてつくらないようにしています。
本当は境界線を作るほうが自然だし、理解しやすいと思いますが。
同じような概念を指摘している研究者は欧米には存在します。
幽霊現象だけでもスレが長期化するのですから、
更に長くなることは理解できるでしょう。
ただでせ理解しにくい世界なんですが、さらに情報操作や実験もあるようなので
複雑化するでしょう。このスレよりも難しいかもね。
マオちゃんからも何かの情報欲しいと思う私です。
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735 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 21:43:35.85 ID:QEAchHWY0 - >>728
手抜き料理について
もしくは安い素材をいかに美味しく料理するかです。
呼吸法も難しい。
身体の意識についても。禅や瞑想の世界かもしれませんけどね。
鍛えることも単純なようでいて、深いのですよね。
呼吸法の脳への影響は明らかなんですよね。
あとはね、いつもハッピーでいられること。
幸福とはなんだろう？
前者はクックパッド見れば良いのですけれどね。
後者については難しいですよん。
経験を伴う身体学習はとても難しいです。
会得や体得の世界になるかもしれません。
最後に、荒らさないことかなｗ。とても大事な気がしませんか？
以上、難しい話です。本気で書いています。
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737 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 21:47:14.29 ID:QEAchHWY0 - >>732
>>733
あなた方は自分の言葉で説明しているつもりなんですか？
本当に？
先人の研究結果を利用していませんか？
それとも、毎回、科学的な知識を發見して語っているのですか？
つまらない質問だけならスルーしますね。
得る内容が無いし。
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743 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 22:09:27.98 ID:QEAchHWY0 - >>742
さきほど対比型という一言で説明したのですが、学生さんですかね。
UFO現象の目撃者の追跡調査をすると、心霊現象の類似現象を体験し、
啓示を受け取るようになる事例がある。
あてはめましたよ。もうスレ違いなので終わりにします。
複雑な要素は多いと思いますが、まとめるとこんな感じ。
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744 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 22:12:59.88 ID:QEAchHWY0 - >>742
ごめんよくよんでなかった。
事項記述型でしたね。
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750 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 22:39:13.13 ID:QEAchHWY0 - >>746
もともと否定派ですよ。表向きも立場上は否定派のようですが、
ニュートラルな立場と説明することが多いとは思います。
体験者や現象を調べるうちに心象変化しましたね。
実はそれ以外にも要因はありますけどね。
世界は広大ですよ。しかも、目の前の小さな現象にも真実がある。
青猫さんの土いじりが大事説は、おかしな話じゃない。
これも、説明むずかしいけどね。
「ＵＦＯと幽霊が同じモノだからそういう結果になるのではなく、
「いわゆる超常現象を信じやすい」というのが根底にあるからそういう結果になるのでは？」
マオちゃん、このような考察はとっくに終了しています。もちろん間違いじゃないですよ。
これじゃあ、何も発見できないでしょうね。
あなたの推理は平凡すぎるくらい平凡なの。
ドーパミン量が少ないタイプだと思う。優秀な先生タイプの学者かもね。
定義付けについても判断できます。
このスレで会話してて退屈に感じることは無いですか？
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753 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 22:40:18.19 ID:QEAchHWY0 - >>748
全然違いますよ。
その説は別に展開しましょうね。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか146(いないのか)■□■
755 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 22:42:34.81 ID:QEAchHWY0 - >>748
活性化という内容だったら、関連性はあるかもしれませんがこれは推理の世界。
補足しておかなきゃいけない内容。
やっぱり鋭いと思う。
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760 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 22:52:30.97 ID:QEAchHWY0 - 私は、あなた方の先生じゃないけど。
そんなに知りたいの？
前にネタさんに教わった言葉があるのですけれどね。
ググレカス
ということで、私よりも優秀な方が大勢解説してくれます。
科学や知識は先人の功績の蓄積です。
私個人の言葉や説明よりも、重みがあります。
私たちはデータを利用して会話をしているに過ぎない。
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765 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 22:59:09.14 ID:QEAchHWY0 - >>759
なるほどね。
そのような内容で返信するとおもっていたけれど、真面目な返信なので。
「ＵＦＯと幽霊が同じモノだからそういう結果になるのではなく、
「いわゆる超常現象を信じやすい」というのが根底にあるからそういう結果になるのでは？」
なぜ退屈と答えたか。
信じやすい傾向の人々の分析をすることは大事ね。
では？なぜ信じやすいのかという疑問が生じるでしょ？そこを調べないと。
あなたの書き方だと結果の出し方が説明にならないのですよね。
あなたの思考だと何かが一歩足りない。実は何歩も足りないのですけれどね。
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767 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 23:00:50.24 ID:QEAchHWY0 - >>764
凄いですねー。驚きました。
幸福論が最後だから推理したのですか？
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770 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 23:11:50.28 ID:QEAchHWY0 - >>764
さんに援護してもらうとかじゃなくて、教わりたいくらい。
じやさんにネアンデルタールが壁画を書きだすと返信したヒトと同じかな。
洒落たヒトがいるとは思っていました。
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773 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 23:21:09.46 ID:QEAchHWY0 - >>769
そういうことですね。
で、個別で調査している話があるわけ。
そうすると、傾向が存在するわけです。難しい話じゃない。
このスレで私が昼頃に説明した内容がわかるわけ。
いまのところはココまでですが、>>748の説明は別の調査になります。
ここまで、調べることが科学。
もう30年くらい前の話じゃないの？現代だと解析はさらに進んでるけど。
「思い込みが強い、論理的思考ができない、人の意見に流されやすい、信じた方が面白いと考える、
超常現象番組の見過ぎで脳みそが腐っとる、もはや宗教になっている･･････」
このようなマオちゃんの論調だと科学からはほど遠いのです。
具体的指摘になるかな？
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775 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 23:26:04.75 ID:QEAchHWY0 - >>771
青猫さん、ありがとう。参考にしますね。
土いじりと箱庭療法は関連性あるもんね。
少しだけ説明しないと駄目な事項もあると思います。
定義についてもね。
科学は大事だけど、直感主義も大事だと思う。
直感主義は私には説明できないです。むずかしすぎて。
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783 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 23:38:48.49 ID:QEAchHWY0 - あのね・・・
いままで、一人で複数のかたを相手にしていたのですけれど。
助けてもらってないし。
書いている内容も基本事項ですよ。
それにネカマなんか誰も助けてくれないですよｗｗｗ。
気持ち悪いしw。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか146(いないのか)■□■
789 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 23:48:09.14 ID:QEAchHWY0 - >>781
全然違います。
順番が逆ですよ。大事なことです。間違えないようにしてください。
正確にはUFO体験者は心霊現象も体験することが多いです。
信じるヒトの分析は別のお話ですよ。
そこは正しい指摘。
信じるひとの傾向を分析するのも科学。
もう一つのUFO現象と心霊体験については別のお話。
さっきの、ゴッドスポットと同じで導入部がまるで違います。
一緒に思考する辺りが・・・困ってしまいますね。
心理学の講義もしなきゃならないのかな。
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794 ：夢[sage]：2011/09/19(月) 23:53:41.81 ID:QEAchHWY0 - >>785
すいません。
いつも指摘されます。私はアホなんですよ。ドジだし。
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