- 【否定派】 幽霊現象を深く考察するスレ 【お断り】
711 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/09/09(金) 00:31:31.59 ID:yNboguD20 - 今夜はだれも来ず？
まぁ、過疎化するのも必然と。
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92 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 00:36:03.89 ID:yNboguD20 - こちらはとうにネタ切れ。だから特定の釣り堀。腕を磨くにはふさわしいスポット。
どこのスイッチを押せば即座に反応するかを見極めるにはもってこい。
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95 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 00:40:52.59 ID:yNboguD20 - まさか４３歳の娘にへそピアスとか？
それはさすがにないか。だよな、たるんだ腹で見えないよな。
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99 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 00:48:05.01 ID:yNboguD20 - ここにわいてしまった懐疑派や否定派はみな一様に、鬱屈した思いを抱えている。
肯定派なら体験があるからネタは尽きない。体験があるということは、そこ
から思考が派生する。したがって話題は尽きない。
一方、肯定派以外の面々は、体験がないからネタがない。体験がないから話題がない。
話題がないから思考が進まない。まさにナイナイづくし。
それでもココを閲覧してしまうほど飢えている。だからエサを放り込むべし。
一発でヒットする可能性が高い。
インチキ確率論もエサのひとつ。疑似科学好きの連中には疑似餌で十分ｗ
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101 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 00:56:01.97 ID:yNboguD20 - あちこちのスイッチを押してわかったことは、このスレッドに書き込む連中はみな、
自己顕示欲が強いということだ。それが匿名で行われていることに矛盾を感じるがね。
匿名であっても自己を顕示しようとする。その場合の自己とは一体何か？
匿名のまま掲示板で見栄を張ろうとする行為とはいったい？
だから鬱屈した思いを抱えているのではないかと分析するわけだ。
コテハンをつけて、そのコテハンのキャラを維持しようとしているのかもしれない。
そこもまた奇妙な振る舞いだ。コテハンと言えども匿名なのだ。スカイプで
会話をしているのとはわけが違う。
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104 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 01:06:08.41 ID:yNboguD20 - 匿名人物による評論の方が２ちゃんとしてはふさわしいような……。
ここでも引き合いに出すのがネトウヨだな。かれらも掲示板上では匿名だ。
主張とやり方が一貫している点をもってして、ネトウヨと総称される。
しかし、ネトウヨなんて存在しないという説もあるが。
このスレッドであれば肯定派や否定派か。しかし、ここも実は肯定派も否定派
も実は存在しないのではないか。ただ、このスレッドは思想に基づく参加者
ばかりでなく、心霊体験の有無によって意見する傾向があるのではないか
と思われるので、実際のところ、肯定派か否定派かはどうでもいいことだ。
リンゴを口にしても、それがリンゴであると認めない輩もいるかも知れん。
だが、そいつが何かを口にしたのは事実に違いない。その体験は重い。
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109 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 01:20:22.07 ID:yNboguD20 - わざわざあだ名を付けられて、それを悦ぶ匿名人物まで出る始末。
ここにも鬱屈したものを見てしまう。
某なにがしは、自分がだれだれ（あだ名）であるとこれまた自己顕示する。
だったら最初から実名を晒せばいいじゃないか。そもそもその実名を確かめる
ことさえ一般ユーザーには困難なのだから。ここにも矛盾が見られる。
ID が同じであったとしても、PC 端末の向こう側の人物が同一である保証
などない。ここなのだよ、そもそも自己顕示する意味のないところは。
保証がないことを逆手にとって匿名のユーザーを追いつめることもできる。
それこそがここの住人に顕著に見られる自己顕示欲あってのものだ。
つまり、相手の自己顕示欲を刺激すればいい。それがかれらのフラグだからだ。
匿名なのに、どうして一貫性にこだわるのだろうか。
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112 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 01:31:29.41 ID:yNboguD20 - もっと言おう。たとえば、このスレッドでは繰り返し主張されたことだが、
「映像は加工できるから信用するに値しない」と何度言われたことか。
これと同じことが、コテハンや匿名ユーザーにも当てはまるわけだ。だが、
どういうわけか、この原理が無視されている。「キャラは加工できるから
信用するに値しない」と言い出さないのはなぜなのか。
これを言い出さないやつが自己顕示欲の強いやつなのではないか。自己を
顕示するためには絶えず、一貫性を保つ必要に迫られるからだ。そこが弱点なのに。
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114 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 01:40:56.07 ID:yNboguD20 - 私がちょろっとスイッチを押して反応を確かめて思うことは、掲示板のユーザーはおそらく
ひとりで PC 画面と向き合って、文章に自己を込めてやしませんか？
その場合、オカルトチックに言えば、念を込めているのと同じことですよ。
つまり、一種の生霊を飛ばすことと同じではないか。そうなると、心身共に
激しく消耗することになろうかと。どうです、違いますか？
いま現在の”私”の具合が悪いのも、このスレッドで生霊を拾ったせいかもしれません。
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118 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 01:53:25.88 ID:yNboguD20 - これで青猫がこのスレッドなどで「体験談」を語ってほしいと述べていること
が理解されるといいのだが。
仮にその体験談が創作でもかまわない。実話あっての創作だからだ。匿名の
人物たちがつぎつぎと体験談を披露する。それこそが健全な掲示板の姿に他ならない。
面識のない者同士が突然に面と向かって実話怪談を語り出すのは難しいのだから。
ここでひとつの仮説を披露したことになるのだがお気づきだろうか。
それはすなわち、文章に自己を込めているという表現だ。文章が生霊と化す
ならば、実話怪談を書き込むことで、生霊だけでなく、悪霊などもまた伝播
させることができるということだ。呪いを分散することも不可能ではない
という仮説だ。
理解に苦しむだろうか。
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161 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 14:45:51.28 ID:yNboguD20 - ネガティブ・オーラ出しているひとはここに書き込んでどうしたいの？
ネタもってないことの腹いせに心霊体験者を僻んでるだけ？
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165 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 15:33:18.08 ID:yNboguD20 - 否定派の妄想にはがっかりだな。
わざわざ見えるらしい人の所へ行って症状が消えたわけだよ。
まさに医者いらず。科学いらず。
否定派終わったな。
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166 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 15:42:12.76 ID:yNboguD20 - 既存の科学では扱えないものに対して、その科学で否定しようとする輩がいる限り、
不毛な無限ループに陥るだけ。
これを理解できない輩がつぎつぎとわいて出るのも不毛の連鎖。
こうなったらお終い。
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170 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 16:06:29.21 ID:yNboguD20 - >>169
見えるらしいひとの所でレクチャーされた対処方法の内容を書ける範囲で
教えていただけませんか？
スレチだと思う場合はこちらもご利用下さい。
【否定派】 幽霊現象を深く考察するスレ 【お断り】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1314018350/l50
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174 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 16:33:21.59 ID:yNboguD20 - >>171
ほー、もしかしてお家の長男ですか？ だとしたら、うなずける。
それで症状が消えたってことを否定派は偶然だの暗示だのと呼ぶのが
過去からずっと繰り返されたけど、そんなのインチキだから。
だって否定派は症状の原因を指摘したことがないのだからね。
原因を取り除くことで初めて症状が消えるという結果がもたらされる。
この因果関係を明らかにすることが重要なのです。
井戸の扱いは、近代合理主義が蔓延るこの現代においてもおろそかにしてはいけない。
お水は生命の源なのだから。命の源を神様と呼ぶんだよ。
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178 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 16:44:59.25 ID:yNboguD20 - 否定派が物知り顔で持ち出すマジック・ワードの代表例は、偶然やら心因的な問題。
これってすべての事柄に当てはまるじゃないか。すべての事柄に当てはまるような
単語を持ち出していることに否定派は気づいていない模様。
詭弁を弄する自覚もなく、心霊体験を批判する。まさにインチキですね。
たとえば、心因的な問題のない病気がありますか？ 人間、生きていれば心理的な
問題を多かれ少なかれ抱えてしまうものでは？ つまり、ストレスを感じない現代人
はいない。
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182 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 16:52:13.33 ID:yNboguD20 - 世の中をひっくり返すまでもないってばｗ
ただ単に、事実から目を背けている連中ばかりなのだから。
事実を提示しても受け入れようとしない連中には馬の耳に念仏だもの。
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184 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 17:01:26.17 ID:yNboguD20 - >>181
ほぅ、次男でしたか。それではご長男に失礼しましたね。
ひとやら霊に頼られるんですよ。だから長男に間違えられるの。
＞『アンタ 凄いの憑けてるね。まぁ入りなさい。』
これだね。これが原因。あとは長文の引用になるから避けるね。
＞父親と話すとキチンとお祓いはしてないが、井戸の跡はありスッカリ忘れていたらしい。
ここもまずいんだな。現代においてもこれはアウト。日本ではとにかくアウトなんだよ。
否定派には到底理解できない原理が働いているんだ。
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189 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 17:16:16.35 ID:yNboguD20 - >>187
仮にだね、井戸があったことを知っているひとがそのお家に引っ越したとするよね？
その場合、そのひとに何か異常が起こり始めると思うよ。だったら建設業者なんかを
祟ればいいじゃないかと思うよね？ そうなっている可能性はあるよ。祟られて
廃業しているかも知れないし、廃業せずとも業績悪化のままかもしれない。
でも、それだけでは解決しない。だから気づいてくれるようなひとを捜して憑くのよ。
コックリさんはとんだとばっちりを受けたと思うのではなく、ひとつのお役目を果たしたと
解釈した方がいいよ。その素質を持って生まれたみたい。
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202 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 17:40:54.59 ID:yNboguD20 - >>199
コックリさんの場合は、病院で異常なしとの診断を受けてしまっていたのだから、
「見えるらしいひと」に出会わなければ死んでいた可能性もあるよね？
でもコックリさんは死なずにその人物を捜し当てたでしょ？
ね？ これはすべて結果論に聞こえるでしょうが、すべては必然なんですよ。
そして、コックリさんの体験を掲示板などで他人に伝えることもお役目なんだよ。
すべてが必然なのよ。
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206 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 17:51:48.52 ID:yNboguD20 - また出た模様、インチキなひとが。
重箱の隅をつつくしか能がないていたらく。
病気を治せないってことは、その病気を説明できないってことなの。
説明のできないものを取り扱うことは不可能。
病院でぜんぜん異常がないと見なされたのは皮肉なことだよ。
逆に説明ができるってことは、その病気を治すことができるの。
これは医師であろうが霊能力者であろうが共通しているのよ。
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212 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 17:59:25.74 ID:yNboguD20 - >>208
それはとんだ言いがかりだなｗ
気づいてもらえたことがとても大事なことなんですよ。
またまた馬の耳に念仏でしょうね？
気づいたのに放っておけば、再び身体的な異常が出てくるよ。相手は神様だもの。
もちろん、神様にも各々レベルがあるからね。唯一神ではない。
たとえば、駄々をこねてる３歳児に論理的に説得するなんて不可能でしょ？
その子の気を惹くようなことをしてなだめすかすしかないじゃない？
神様を相手にするときもこんな感じのときがある。それは神様のレベルに合わせるしかないの。
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217 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 18:14:36.00 ID:yNboguD20 - ほぅ、そうなると、病院で異常なしと診断を受けたことも必然だよね？ｗ
異常がないのに、呼吸困難になるなんてね？
すごい医学だな。樹を見て森を見ずとはよく言ったものだね。
根拠が出されているから否定派がわいたんだろうにｗ
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221 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 18:22:42.09 ID:yNboguD20 - 視えるとは、わかるということなの。だからわからないと主張するひとは、
視えないことが原因なの。ただし、あえて「視える」と表現していることに注意。
「視える」は「見える」ではない。
体験者でないと、体験談は語れないでしょ？ これと同じことで視えないと、
理解できないの。私が常々やっていることは、生まれつき目が見えないひとに
対して、色彩の違いを説明しているようなものですから。
だから表現はよろしくないが、馬の耳に念仏になりやすい。
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276 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 22:16:57.91 ID:yNboguD20 - ユタは家系の場合もあるんだよ。ばれる嘘を平然とつくな。
家系なんだからあとは言うまでもないでしょ？
なんで嘘をつくの？
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279 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 22:22:15.74 ID:yNboguD20 - ネタのオヤジがまたデマを流してるよｗ
あなた、その知識のソースを明かしてごらんよｗ
現在のユタの成り立ちを知らないでしょ？
ちなみに、沖縄県の人口を調べてごらん。
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282 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 22:29:10.75 ID:yNboguD20 - ユタの家系ってものの場合は、どういうわけか、その能力が女性に受け継がれがち。
だから戦時中にもユタはいたんだよ。そのお陰で難を逃れたひとたちもいるらしい。
ユタがほら吹きだったら存在が危ういでしょ？
ここは常識的に考えるべきところでしょ？
沖縄だけでなく、ユタ同様の拝み屋さんは全国にいるでしょ？
同じことじゃないか。
想像するのが難しいことか？
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285 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 22:35:56.85 ID:yNboguD20 - あらま、ネタのオヤジが沈黙したよ。まぁ、お忙しいのでしょうねｗ
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287 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 22:40:18.19 ID:yNboguD20 - 医者でもないやつが掲示板で診断ですか？
違法じゃないの？ｗ
「被暗示性」だの、「深層心理」だの、知りもしないで並べなさんな。
ソースを明示すれば事足りるじゃないか。
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291 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 22:45:41.59 ID:yNboguD20 - よかった、ネタのオヤジに読まれてないなら好き勝手なことが書けるわｗ
デマの人に荒らされずに済むわ。
ばれるような嘘をつく。いや、本気でユタを誤解していたわけだな。
まぁ、いいさ。そのソースの見当がつくよ。
知りもしないで勢いで書いちゃった感じかな。
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293 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 22:49:56.87 ID:yNboguD20 - ただね、２ちゃんねるってどこのスレッドもどす黒いオーラを放っているからね。
ここに吸い寄せられてくるのは、「類は友を呼ぶ」わけだから同種の人間？だよね。
書き込みをぱっと見た瞬間に負のオーラ満載で、それを感じとったら読み飛ばすか、
ブラウザを閉じた方がいいよね。これを逐一読んでいると、毒気にあたるよ。
危ないときがある。低級霊を引きよせてラップ現象が始まるよ。
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298 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 22:56:43.41 ID:yNboguD20 - おっと、本来、書こうとしていたネタがあったんだ。毒気にあたって忘れていたよ。
みなさん、オーラって見えますか？
あの、私にはどうもそれがほんの少しですが見えているようなんですが……。
ずっとずっと残像かなと思っていたものが実はオーラかもしれない。
自分の手をうす暗いところに向けて、その手を見ると、放電管が発光している
ように、薄紫色のぼんやりとした光が見えるんです。これ、子どものときからです。
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303 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 23:07:48.33 ID:yNboguD20 - 私が見ているオーラらしき光は、運動後や入浴後、身体の血行がよくなると、
さらにその光の強さが増しているようです。
光の色もたぶん一定していない。
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311 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 23:14:35.56 ID:yNboguD20 - 単純に、各指先からも光の帯が伸びていませんか？
これは残像なのかな？
なにか、適切なたとえを探しているんだけど、思い浮かばないな。
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318 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 23:20:36.04 ID:yNboguD20 - このたとえでうまく伝わるかどうかだな。
海中に海ほたるっているでしょ？
あれが発光しているときに光の余韻が残るところって想像できますか？
あんな感じの光るモヤを見ている。
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326 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 23:32:43.30 ID:yNboguD20 - 指先から伸びていた光の帯は、たぶん納豆の糸を引く感じで作られる状態みたい。
つまり、手を動かしたときに伸びた感じだな。
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332 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 23:38:57.40 ID:yNboguD20 - >>324
それが「気配」でいいんだよ。見なくても、聞かなくても、つまり五官を経由せず
に感じるのが気配。一般的には別の意味で気配という言葉を使うのでしょうけれどね。
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339 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 23:49:42.91 ID:yNboguD20 - 悪意のある書き込みは一発でわかるよね？
だから瞬時に消す。
悪意はいずれおのれに跳ね返る。それがカルマの法則だ！
黒いオーラを放つ書き込みは、だれもが持つ心の闇を増幅してまき散らす。
これを２ちゃんユーザーが直視するのも「学び」になるだろうと某先生はおっしゃるのです。
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344 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 23:55:01.26 ID:yNboguD20 - イエスの言葉：
『人はなぜ神の証を求めるのか、その資格もないのに』
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348 ：青い猫[sage]：2011/09/09(金) 23:59:54.01 ID:yNboguD20 - 否定派には一生懸命に「合理性」を重んじて、屁理屈を持ち出す人がいる（笑）。
合理性を重んじる人は、２ちゃんねるを使うべきではないよ。他にやることあるだろ。
そうは言っても、合理的な人間などいないのよ。経済学におけるホモ・エコノミクス
じゃあるまいし。
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