- ■□■幽霊は本当にいるのか144(いないのか)■□■
94 ：ネタの人[sage]：2011/09/09(金) 00:38:34.93 ID:ANG4JNlg0 - >>90
３０点。うちのヘソピ娘に書かせた方がまだマシなレベル。
今ならコンビニでお手軽本売ってるだろうからもう一度勉強してから来い。
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97 ：ネタの人[sage]：2011/09/09(金) 00:43:18.90 ID:ANG4JNlg0 - >>95
もういいから巣に帰れｗ
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100 ：ネタの人[sage]：2011/09/09(金) 00:52:17.71 ID:ANG4JNlg0 - さてと、よくわからん馬鹿が２匹ほど湧いてるようなので、
仕方ないのでネタ投下するかｗ
部屋に何かがいる気がする
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1315056525/
場所がびっぷらなので釣りの可能性も否定はできないが、
うちの娘が見つけてきて、面白そうだとの事。
ひと通り読んでみたが、写メを貼るなど一応良心的な>>1のようだ。
一応言っておくが逆流してこないように議論はこちらでｗ
向こうのスレに凸する奴はＶＩＰＰＥＲをこっちに呼び込まないようになｗ
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107 ：ネタの人[sage]：2011/09/09(金) 01:12:13.27 ID:ANG4JNlg0 - はあ・・・馬鹿２名が飽きるまでは放置だな。こりゃ。
>>80
猫の分くらいは責任取ってレス削除依頼頼むよｗ
もう片方はどうせあの馬鹿だから、落ち着いたらレス削除と荒らし通報しとくから。
早いとこ忍者システム導入してくれよ。
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205 ：ネタの人[sage]：2011/09/09(金) 17:48:06.13 ID:ANG4JNlg0 - 今日は直帰で早く帰ってみたら、猫がまんまコールドリーディングやってて吹いたｗ
>>199
ひと通り読んだけど、検証するには不足な情報があるから教えて欲しい
①検査を受けた診療科（内科・外科など）はどこ？
②心療内科又は神経外科へその時行ったか？
③その霊能者は自宅からどのくらい離れた所に住んでいる？
④霊能者へは事前に予約を取るなどして行ったのか？
⑤霊能者に教えた事項は症状のみ？その他に聞かれて答えたことは？
⑥出されたお茶は熱かった？それとも冷たかった？
⑦自宅周辺は古い住宅街のようだが、自分の家も何代も前からそこに住んでいる？
⑧その当時、家族又は学校などでトラブルを抱えてたことは？もしくは悩みがあった？
まあとりあえずはこんなところか。
大方文面で予想はついたんだが、一応これの返答を待つことにするよｗ
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207 ：ネタの人[sage]：2011/09/09(金) 17:52:16.04 ID:ANG4JNlg0 - おっと>>205の⑦は「その地域」ってことね。
自宅は借家のようだが、近くには住んでいたような書きぶりなので一応確認。
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226 ：ネタの人[sage]：2011/09/09(金) 19:04:26.51 ID:ANG4JNlg0 - >>223-225
ありがとう。ロールシャッハテストもやったってことは一応心療内科も受診はしてるようだね。
とりあえず聞いた限りの状況では肋間神経痛の一種の可能性が高いかな。
あくまでも推測ってことで。実際に治療してる訳でもないから断言はしないけどね。
http://rokkan.kami1.sa-kon.net/stores/index.html
原因としては帯状疱疹や内臓疾患が上げられる。
最近になってストレスなどによっても発生することも分かってきている。
特に小さい頃に水疱瘡などにかかって帯状疱疹になった人に起きやすい。
押して痛みが逃げるあたりからして心因性の可能性が高いかな。
ソースは俺ｗ
高校時代に同様の症状になって、俺の場合は整体で直して貰った。
猫背とか姿勢により症状が悪化することもあるそうだ。
心因性などの場合は治療法は基本的になし、季節の変わり目などで治る場合もあるし、
後は心理的な要因でがらりと症状が改善することもある。
さて、次は霊能者の方についての考察だｗ
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227 ：ネタの人[sage]：2011/09/09(金) 19:15:23.32 ID:ANG4JNlg0 - >>226続き
先ほど書いたとおり、肋間神経痛については心因性の可能性がある。
おそらく病院でもその可能性については考えてた可能性があるな。
ロールシャッハテストはそういう場合にはよく出てくる手段だしね。
ただ、思春期の場合、そういう悩み自体を表層的に表さない場合がある。
まだリスカしているとか、登校拒否とか過食症なんて分り易い状態ならまだしも、
そうじゃない場合には結構心療内科でもすぐに見つけられない場合もある。
何しろ「なんとなく社会に不満」とか「なんとなく将来に不安」ってのがそんな大事になってるなんて
本人すら理解できないだろうｗ
ただ、そういう「ぼんやりとした不安」でも心因性ストレスになる場合はある。
さて、本題の霊能者の方だ。
病院名等から察するに、おそらく地域的に古い集落が今の街になっている土地だ。
新興住宅地に住んでる奴はまだそんなに居ないと思われる。
井戸についてのトリックは>>175で正解だろう。
問題はそれによる症状改善。実は神経痛が酷い時は適温の飲み物で結構治るｗ
神経痛には温湿布って言うのも同じ理屈。刺激を与えない方がいい。
その上で霊視という舞台装置により「井戸が問題」という暗示を与えられた。
事実、井戸があった。それが問題で供養すれば治るという暗示がもう入っている。
今までのストレスもその程度の暗示で代替できるくらいのものだったんだろう。
それによって、ストレスのはけ口を井戸に求め、心理的抑圧を解消し、神経痛が解消したというのが、
俺の考察ってところかな。
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228 ：ネタの人[sage]：2011/09/09(金) 19:19:51.46 ID:ANG4JNlg0 - まあ、治ってしまった今となっては検証のしようもないが、
もし肋間神経痛なら今後、仕事などでストレスが貯まると同じように肋骨あたりが痛むかもしれないね。
俺も以前の仕事が残業続きで結構神経痛が出たしねｗ
俺の考察が正しければそういう時期がたぶん来ると思うよ。
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236 ：ネタの人[sage]：2011/09/09(金) 19:58:19.20 ID:ANG4JNlg0 - >>235
可能性は０ではないな。
ただ、思春期ってのは被暗示性が他に比べると無茶苦茶高い。
霊感少女も大抵は思春期だろ？
今、彼が幾つなのかは不明だが、思春期はおそらく過ぎてると思う。
被暗示性の高い奴なら、猫の下手くそなコールドリーディングでもたぶん騙されてるｗ
それが無いことからして可能性は限りなく０に近いと思うよ。
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261 ：ネタの人[sage]：2011/09/09(金) 21:30:04.56 ID:ANG4JNlg0 - >>240
自然に伸びるぞ。ちなみに髪の毛が伸びたリカちゃん人形ってのもあるぞ
和歌山の淡嶋神社はオススメ。思いっきり伸びててテレビ映りいいのは奥に入れてて
取材とかじゃないと見せてくれないらしいが、神社の周囲にいっぱい人形が転がってる。
注意して見ると髪の毛伸びた人形が結構あるのがわかるぞ。
ちなみに絨毯の毛も同じような理屈で伸びるぞｗ
強力なガムテープとかで絨毯ゴロゴロすると質が悪い奴ならすぐ毛がぼうぼうとｗ
>>256
呼吸できないよ。俺も何度か病院担ぎ込まれたし。
検査も何度かやったけど原因不明。
実家の隣が整骨院で、先生が東洋医学の方で漢方とかも詳しい人で、
その人から肋間神経痛って言われて治療してもらってたよ。
肋間神経痛って病院では基本的に病名じゃなくて症状なんだよ。
その裏で帯状疱疹とか心臓病とか精神疾患とか他の病気があるって考える。
だから原因不明って言われることが多いんだよね。
東洋医学じゃそれ自体が病気って考えるんだけど。
俺は肋間神経痛出たのは３０年くらい前で、再発が１０年前くらい。２０年くらいブランクあるよ。
初診でかかる時は肋間神経痛になったことがあるって言わないと、今でも精密検査に回されるよｗ
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264 ：ネタの人[sage]：2011/09/09(金) 21:38:34.45 ID:ANG4JNlg0 - >>259
そうやって断言する肯定派はもうほとんど居ないんじゃないかな。
基本派生に行っちゃってるからね。
あ～猫が一応そうだけど、今はここ荒らすことが目的だから言葉通じないよｗ
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268 ：ネタの人[sage]：2011/09/09(金) 21:46:28.94 ID:ANG4JNlg0 - >>267
ヒント：淡嶋神社の紹介サイト
http://b-spot.seesaa.net/article/25322577.html
神社のサイトよりこっちの方が分り易いだろうね
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271 ：ネタの人[sage]：2011/09/09(金) 22:00:56.56 ID:ANG4JNlg0 - さて、たまには肯定派らしいとこも見せなきゃダメだなｗ
ちなみに俺も自夜さんと同じ「居ると思うけど、実のところどうなんでしょ？」の肯定ね。
一応新規の方用に説明ｗ
>>265
それだけじゃＵＦＯとか宇宙人との違いが説明できないよね。あと妖怪とかＵＭＡとも。
日本国内でもいまだＵＦＯの目撃談は多い。宇宙人はさすがに少なくなったが。
あと妖怪系（小さいおじさん、口裂け女等々）や、ＵＭＡ（ヒバゴン・河童・人面犬等）
についてはブーム時よりは減ってはいるが、未だ目撃談はある。
それらと幽霊の違いは何なんだろうね？
見たやつの気持ち？実は両方見てるって人も居たりするんだよ。
そういう人はどうして両方見るのかって説明にはなってないよね。
>>266
＞通常では考えられない事を・・・
意味不明。誰がその通常では考えられないことをしてるのか？主語が無い。
＞通常ではいないような場所で・・・
磁場については未だ反論が出ている議論であり、科学的証明はされていない。
側頭葉に電流流すと幽体離脱の感覚をするって実験は裏付けも出来てるようだけどね。
脳の損傷については全ての人に言うにはかなり体験数が多い（全人口の約１０％前後が体験者と推測されている）
また、精密検査等で異常が認められていない人でも体験者は居る。
＞生まれた時から・・・
意味不明。生まれた時に多言語を話す病気って何て病名？
ついでに>>269
日本古来の霊能者、ユタやイタコは親は普通の人だね。
それに彼女達は結婚できないし、セックスもダメだから遺伝しようがない。
それじゃどうやって彼女達がずっと現代まで続いていたのかの説明にならない。
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273 ：ネタの人[sage]：2011/09/09(金) 22:05:25.31 ID:ANG4JNlg0 - >>270
そうそう、そんな感じｗ
最初は急に走って横腹痛くなったような感じなんだよね。
感覚もどんどん短くなるよ。最初は半月１回ペースってとこかな。
そのぐらいならガマンできるんだけど週３ペースくらいに
なったとこで俺は整体とか行くようにしてるね。
それで治らずに５分間隔とかになっちゃうことも今でもあるな。
そういう時は風邪とか言って２～３日ゆっくり休み取ると治るよ。
有給の方が効果的ｗ
まあ、まだそういう年じゃないだろうけど、３０代後半とかになって
ストレス溜まるような仕事につくと出てくるかもね。
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278 ：ネタの人[sage]：2011/09/09(金) 22:20:36.37 ID:ANG4JNlg0 - >>275
ユタ・イタコは日本人なら一般常識レベルだぞ。
親なんかの年寄りに聞いてみな。
ユタは沖縄だから知らない人もたまに居るが、イタコなら大抵知ってるぞ。
邪気眼と同じ扱いの霊視少女あたりで考察されても非常に困るんだが。
病名が分からないなら終了。科学的でも論理的でもないよね。
猫さんが「証拠？幽霊動画ならようつべに山ほどあるでしょ？」ってのと変わりない。
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286 ：ネタの人[sage]：2011/09/09(金) 22:37:15.57 ID:ANG4JNlg0 - >>281
その可能性が高いかな。
似たような形で、ストレスとか精神疾患の原因を別の所に持って行って解消させる
治療法ってのはあるらしい。
特に被暗示性の高い時期にそれをしてもらったってことで、
深層心理で抑制がかかってもう出てこない可能性も無いかもしれないね。
それだったら、その霊能者には感謝しなくちゃいけないね。
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288 ：ネタの人[sage]：2011/09/09(金) 22:41:35.27 ID:ANG4JNlg0 - >>284
ん？あの荒らし、あっちが暇だからまた出没してるの？
見るのもうざいから透明あぼーんしてて気づかなかったｗ
まあ、奴の言い分がどうか知らんが、どうせ感情的に俺の発言否定してるんだろ？
どうせ後になってその発言覆すような発言するから、聞いても意味ないよｗ
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295 ：ネタの人[sage]：2011/09/09(金) 22:52:01.84 ID:ANG4JNlg0 - >>289
ご新規さんなので一応言っておくよ。
君は頑張って否定論を組んでくれてるんだが、猫は「いるったらいる」の肯定派。
彼の発言に反論したとたんに逆上して人格否定する罵倒を繰り返すよ。
このスレで猫のレス読んだだけで充分わかると思うよ。
それで人来なくなったのを否定派のせいにして、卒業したはずなんだけどね・・・
まあ、否定する立場で参加する気なら構うと噛み付かれるので注意した方がいいよｗ
>>292
あ～ユタの家系の話？
ユタは基本は家筋でしょ？血筋じゃないはず。
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309 ：ネタの人[sage]：2011/09/09(金) 23:14:22.94 ID:ANG4JNlg0 - >>298
ん？オーラ話を始めたのか？奴は
一応その元ネタ貼っておこうか
http://www.nazotoki.com/randi.html
一部「これでオーラが見えるはずが無い」という肯定派の批判があるが、
サイキックチャレンジは実験方法をお互いに了解した上で行う実験。
「これで見えます」と言っておいて後で「それじゃダメだ」って言うなら幾らでも言い訳できるんだよね。
あとキルリアン写真は非生物、鉱物や人工物であるコンクリートとかでも撮影できることも補足しとくよｗ
>>301
まあ確かに沖縄自体が少数民族だから、それ言っちゃうと全沖縄人が血筋になっちゃうｗ
それに現代の霊能者って親は普通の人も多い。本物か偽物かって話は今は置いておいてね。
一応主題である「霊能は遺伝で決まる」って説もこれを見る限りでは厳しいところもあるかなってね。
あ、俺それに近い仮説作ってたようなｗｗ
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322 ：ネタの人[sage]：2011/09/09(金) 23:25:47.11 ID:ANG4JNlg0 - >>310
それって経験から来る擬似的な共感覚現象みたいなもんじゃないのかな？
俺も営業先で相手の顔見ただけでだいたいの落とし所がわかるようになったしｗ
最初の頃は誰が偉いのか初対面じゃわからなかったが、
今じゃ初対面の人が並んでいてもだいたい誰が責任者なのか一目でわかるようになったｗ
責任者とかって目の色が違うんだよね。って新人に言っても「みんな黒目です」って言われるしｗｗ
>>319
そうだった、ユタは指名制でしたね。
男のユタのインタビューでそう言ってたのを忘れてましたｗ
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328 ：ネタの人[sage]：2011/09/09(金) 23:34:27.72 ID:ANG4JNlg0 - >>324
それもたぶん一緒だよ。身のこなしとかが違うから。
俺も会議とか宴席なんかじゃ後ろ向いてても偉い人通るのがわかるｗ
武道とかしてる訳でもないんだけどね。俺も相手も。
ただ、長年の経験で息遣いとかちょっとした衣擦れの音で
違いは見極めてるんだなってのは自己分析しているよ。
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337 ：ネタの人[sage]：2011/09/09(金) 23:46:37.82 ID:ANG4JNlg0 - >>329
人体通信でも未だ接触型ですしね。非接触型にするにはちと弱いらしいですよ。
それ映像化するってことになったら空気中の電波とかも拾っちゃって真っ白になるでしょうねｗ
>>330
また懐かしいものをｗ
>>334
俺は目隠ししてても後ろに歩いてる奴が社長か平社員かは確実にわかる。
でもＤＯＷはおそらくわからないはず。
逆に俺は目の前に立たれても誰が剣道の有段者で初心者かはわからない。
そういうことだと思うよｗ
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341 ：ネタの人[sage]：2011/09/09(金) 23:52:09.16 ID:ANG4JNlg0 - >>340
そのくらいはいいがコインの裏表の◯●は止めてくれｗ
過去スレで３００回くらいコイントスやってた奴居たが・・・あれほど無意味なものはないｗ
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