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291 ：夢[sage]：2011/09/04(日) 00:07:38.83 ID:6cG6N5cr0 - >>286
誤解されないように書きますが、私は死後の世界も魂も信じていません。
幽霊は素性が明らかでないと事実として認められにくいでしょうし、
「名乗り」の概念もありそうですね。
読み物としての娯楽要素も高くなるでしょうし、身分の違いによる不満を幽霊話で書くこともありそう。
まさにルサンチマンですね。
あなたは狐狸にばかされた話を信じないでしょうが、調べると凄い話も多いですよ。深い。
妖怪や怪異のほうがしっくりとくる現象が多いことは事実。
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317 ：夢[sage]：2011/09/04(日) 01:55:02.23 ID:6cG6N5cr0 - >>313
もちろん知ってます。教えてくれたのならありがとうございます。
根本的に何か勘違いしているようですね。
この実験は魂の概念とは無関係。
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319 ：夢[sage]：2011/09/04(日) 02:04:31.09 ID:6cG6N5cr0 - >>318
以前の話になりますが、この話はあまりにお粗末なので私は参加しなかったはず。
紀元前400年前の論争を蒸し返すなんて・・・。
捉え方はなんでも構わないけど、私が注目している古代の教えを簡潔にかいているだけ。
あんまり国内では流通していないようですけどね。研究者も少ないようだし。私も詳しいことはこれから学びます。
ちなみに神道ではないですよ。
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320 ：夢[sage]：2011/09/04(日) 02:08:10.08 ID:6cG6N5cr0 - >>318
ラマチャンドランをここのスレで初めて紹介したのはわたしのはず。
忘れています？
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323 ：夢[sage]：2011/09/04(日) 02:36:14.29 ID:6cG6N5cr0 - >>321
持論は無し。過去には持っていたのですが、現在はあるがままに捉えています。
持論があるとすれば、奇現象が現実に存在するということ。
幽霊とは厳密に書かないほうが良いと判断してこの表現です。
私は魂の存在を強く推しているかのようにみるでしょうが、前述の通り>>291何も信じていません。
あくまでも、古典的魂否定論？に導く人達に対しての謎掛けを展開しただけです。
私には古典的魂が何を意味するのか、さっぱりわかりませんけどねｗ。
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324 ：夢[sage]：2011/09/04(日) 02:42:24.72 ID:6cG6N5cr0 - >>322
ガザニガとレドゥの行った『分割脳患者を用いた両視野同時呈示実験』も参照するべき
あなたの疑問はかなり鋭いと思います。
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325 ：夢[sage]：2011/09/04(日) 02:44:40.99 ID:6cG6N5cr0 - >>322
おまけでホログラム的な記憶についても調べても良いかも。
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328 ：夢[sage]：2011/09/04(日) 03:11:29.10 ID:6cG6N5cr0 - >>326
あなたの返信やスレでの持論展開は素敵だと思います。
私が、間なしで>>324と325の返信を書いたので、話を理解出来ていないタイプだとは思わないでしょｗ。
そもそも古典的魂って何ｗ？認知の話を展開しているだけでしょう。
少しだけ言いたいことは、古代人の智慧にはなんらかの正当性がありそうだということだけです。
ガチガチに自ら縛られたような教えはともかく人類の過去の智慧の遺産も大したものですよ。
幽霊現象には、様々な要因が存在していると思う。ほとんどが脳の錯覚。時間の錯誤でしょう。
この現象は再現可能です。ここまではそれほど難しい話ではない。
私が不思議に感じる現象は第三者？が介在するかのようにみえる現象。
第三者？の部分を、神でも狐狸でも幽霊でも何でも好きな言葉を当てはめてください。
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329 ：夢[sage]：2011/09/04(日) 03:22:14.74 ID:6cG6N5cr0 - >>326
>>327
スペリーとガザニガの分割脳実験は有名な実験ですね。
いまさら、ここで展開するような話でもないのですけどね。、
脳には半球ごとに得意分野があり、補いあうという事実がわかったのがガザニガとレドゥね。
人の行動理由がが後付だということも事実。
反応が鈍いと鋭いとかは反射の問題も存在しますが、一言でまとめると個性。
この実験はヒトの認知のお話ですよ。
どこが魂の有無と関係がある話なんでしょうか？
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335 ：夢[sage]：2011/09/04(日) 03:46:43.44 ID:6cG6N5cr0 - >>331
認知と魂は関係ないでしょ。
魂はただの概念。下の返信も読んでください。
混同するヒトは困ったひとじゃないかな。
科学を理解してないだけのお話。
向こう側とかこちらの問題ではないでしょう。
>>332
魂が認知していると考えることがそもそも間違い。
今までの実験は認知システムの解析をしただけですね。
もちろん魂の有無とはまるで無関係。私の書いている内容はこんな単純なお話。
あらためて書いてくれなくてもいいですよ。
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336 ：夢[sage]：2011/09/04(日) 03:50:12.94 ID:6cG6N5cr0 - とにかく、こんな単純な話でかたられてもなあ。以前に私が会話に参加しなかった理由がわかるでしょ。
ネタ流ＩＤ論のほうがよほど面白いですよ。
ＩＤ論なんてこじつけなんだけどね。どーにでもなるからね。
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342 ：夢[sage]：2011/09/04(日) 04:08:24.45 ID:6cG6N5cr0 - >>339
まさか、猫先生と私を同じレベルだと？？？
まーどーでもいーですけどね。
是非「向こう側」の定義を教えていただきたいものですねｗ。
「彼岸の彼方」ならば、あなたも仲間のはずだけど・・・
次回はネタ流ＩＤ論を論破してさしあげますよ。
あなたが、ここの住人を如何にして煙に巻くかを期待してます。
真面目に聞きますが、この実験で周囲を混乱させる必要性はどこにあるの？
夏厨への勉強会？
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343 ：夢[sage]：2011/09/04(日) 04:10:01.60 ID:6cG6N5cr0 - >>341
「無意識って存在自体が「見えざるピンクのユニコーン」なんだよね。証明しようがない」
反射と個性だってば。
考えすぎ。私のほうがよほど科学的だよねｗ．
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346 ：夢[sage]：2011/09/04(日) 04:24:07.63 ID:6cG6N5cr0 - >>344
ごまかされてるｗ。本来のＩＤ論と勘違いしてますね。故に
神も魂も永遠に否定されない。できない。ことは無関係ですね。
インテリジェントデザイン理論は、意志、目的がベースですよ。
この場合のＩＤ論はネタさんの意思や思想も含むわけです。
「後は霊能者の言質そのものを信じるか信じないって信仰の問題になってしまう。」
そんなものは、そもそも初めから信じないこと。
単純すぎる2つの罠。
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348 ：夢[sage]：2011/09/04(日) 04:32:30.01 ID:6cG6N5cr0 - >>345
布教の邪魔かなｗ。まーこんな感じです。
新説の展開は難しいとは思う。
ミーム論のほうが面白いかもね。
ＩＤ論は正直ダメだと思う。
創造論を言い換えただけでしょう。
ネタさんが、有神論者で、魂の存在を認めるという理論を展開するに過ぎない。
神に成り代わって、ネタさんが持論を展開することでしょうｗ。
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350 ：夢[sage]：2011/09/04(日) 04:34:10.08 ID:6cG6N5cr0 - >>347
テレパシー実験と言い換えても良いですね。
事実だとすればどーします。
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351 ：夢[sage]：2011/09/04(日) 04:37:43.33 ID:6cG6N5cr0 - >>349
彼は脳科学の話はいまのところ興味ないはずだよ。
スピの分野では大先生ですけどね。
ヒトにはそれぞれ得意分野があるわけです。
ところで、拡大解釈して人格批判をするあなたのほうが問題ありじゃありませんか？
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355 ：夢[sage]：2011/09/04(日) 04:46:25.47 ID:6cG6N5cr0 - >>352
今のこの展開では議論にならないから、中身なんか有るわけもない。
無関係な内容をたましいとこじつけているからね。そんなかんじかな。
もう一度私のレスを読み返して見れば？
私が初めに書いた内容を、あなたは書いているだけに過ぎない。
付いて来てないのではなく、私の跡を付いて来ていますよ。
スレだから、読み返しできるでしょ。
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356 ：夢[sage]：2011/09/04(日) 04:50:28.56 ID:6cG6N5cr0 - >>353
素敵ですね。
ホーキングよりも上の存在ということですねｗ。
ミーム論を期待しています。
楽しみにしています。
おやすみなさい。
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358 ：夢[sage]：2011/09/04(日) 04:54:15.70 ID:6cG6N5cr0 - >>357
あのね・・・。
脳科学の話なだけでしょ。
語るも何も、基本事項です。
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