- 【常世】双界戯【現世】
721 ：塩[sage]：2011/08/13(土) 08:05:57.75 ID:KNDRS3/z0 - >>715
それを言うのは無粋というものです
夏の天気のいい日にｺﾐｹやｺﾐﾃｨｱに行った経験がなければ 是非行ってみてくだい
『地獄』『魔界』と言った意味がよーーーーーーーーーくわかります
尋常になく混んでるし 蒸し暑いし 一日終わるとぐったり疲れてしまう
それなのにまた行きたくなるこの中毒性
三次元的にもしっかり魔界ですｗｗｗ
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722 ：塩[sage]：2011/08/13(土) 08:24:16.59 ID:KNDRS3/z0 - >>717 >>718
おお……そういう見方があったか
ふむ、そうなると塩もあの43歳無職に対して呪いを放っていたことになるな……
……まああれだけされれば、普通に呪いたくもなるが……仏心出しても呪ってたわ
もうしわけないことしたなあ（遠い目＆棒読み）
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725 ：塩[sage]：2011/08/13(土) 08:43:28.27 ID:KNDRS3/z0 - >>723
ということは、そちらさんは
地獄、魔界＝下 という認識なんですか？
……これはますます塩、作品の完成を急がないといかんな……
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726 ：塩[sage]：2011/08/13(土) 08:45:07.51 ID:KNDRS3/z0 - >>724
＞視えない人はくず
あ、それは関係ない。
ここでは細かく書かないですが、その人、3次元的に普通にアカンことしてましたので
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727 ：塩[sage]：2011/08/13(土) 08:55:37.36 ID:KNDRS3/z0 - あと、その『聖地』という意味分かってらっしゃると思いますが
みんなこぞっていく場所、人が集まる場所。
あなたは地獄＝下、聖地＝上とカテゴライズの枠にはめてますが
その両方が入り混じっているのがｺﾐｹ会場なのよ
本当はどこもそうなのですよ
上だの下だの決められるものではないのです
ここの、まあいわゆる能力のある人も
上とか下とか仰る方もいますし
塩も区別するために便宜上そう呼ぶこともありますが
すべて3次元の現実の世界で言われている『よいこと』『常識』に繋がる部分は多々あります
そこを見抜いて『おおなるほど！』と発見することは、能力あるなしに関係なく可能です
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730 ：塩[sage]：2011/08/13(土) 09:11:21.85 ID:KNDRS3/z0 - 塩はｺﾐﾃｨｱに何回か逝きましたが、あまり怨念とか気にしたことないすね
なんでそこで怨念とかいう言葉が出てきたかなと＾＾；
まあ、暑いとか混んでるとかこいつ俺の足踏みやがったとか楽しみにしてた同人誌売り切れたｺﾝﾆｬﾛｰとか
そういうのを考えたらなるほどと思いますが
でも更衣室のカオスっぷりを見て本気で気持ち悪いとか思う人は、まず来ないでしょうしねえ
病院送り200人って、凄いですね＾＾； 塩の逝ったｺﾐﾃｨｱはまだまだましだったのね
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733 ：塩[sage]：2011/08/13(土) 09:19:12.90 ID:KNDRS3/z0 - >>731
偉いとか偉くないとかいう問題ではなく、言葉と その意味に対する『感情』 に 溺れているかいないか の違い。
能力なくても 一般論でも そこはわかると思います
これ以上は言いません
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734 ：塩[sage]：2011/08/13(土) 09:25:14.97 ID:KNDRS3/z0 - >>732
ホントだよ
あのエネルギーは凄いと思います
塩に足りないのはこのエネルギーだな
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736 ：塩[sage]：2011/08/13(土) 09:29:33.47 ID:KNDRS3/z0 - あーなるほど……
今見事に>>717の体現してしまいました＾＾；
今の意見のやり取りも、呪いのうちに入るの？
これ、悪用されかねない便利な言葉だわー……気をつけようっと＾＾；
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738 ：塩[sage]：2011/08/13(土) 09:32:55.65 ID:KNDRS3/z0 - >>735
うんうん
でもまあこの人のおかげで、面白い資料がたくさん手に入ったな
資料提供、マジ感謝です。ありがとうね！
後でこのやり取り、分析させてもらいます
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739 ：塩[sage]：2011/08/13(土) 09:45:07.09 ID:KNDRS3/z0 - >>737
そそ それは凄い
さすがｺｿｰﾘ法力大国ﾆｯﾎﾟﾝだ＾＾；
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741 ：塩[sage]：2011/08/13(土) 10:06:42.00 ID:KNDRS3/z0 - >>740
へえ〜
でもなんかわかる気がするなあ
コスプレしてる幽霊とかいたら、塩友達になってもいいよｗ
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744 ：塩[sage]：2011/08/13(土) 11:08:37.04 ID:KNDRS3/z0 - >>743
『やり取り』を資料と言うている。ミスリードはよしてくれ；
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745 ：塩[sage]：2011/08/13(土) 11:15:22.26 ID:KNDRS3/z0 - おうー バナナさんこんにちは
いよいよ明日は3日目ですね
勝手知ったる参加者のみなさんはきちんと起こりうる事態を考慮してらっしゃると思いますが
事故なく無事楽しく終われるといいですよね＾＾
しかしいいなあ〜都市部の人は こっちなんかやったって盛り上がらんもんな 離島だからｗ
塩ブース出したいのよねえ
その前にスピマ出ないとだめかいなｗ
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746 ：塩[sage]：2011/08/13(土) 11:16:45.78 ID:KNDRS3/z0 - てか、なあ……言うていい？ 言うていい？
塩 今言わなきゃ分かってもらえないという声もある一方
言わん方がいいという声もあって、拮抗してるんやな
言うていい？
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751 ：塩[sage]：2011/08/13(土) 11:29:04.32 ID:KNDRS3/z0 - >>749
ごめ、まだ描き中なのよ
できたときは多分通販どころかネット配信だと思う
どうも形式と演出を決めかねてるよ；
絵柄は決めたけどな〜
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756 ：塩[sage]：2011/08/13(土) 17:09:54.85 ID:KNDRS3/z0 - いやー、あまり塩は悪口言いたくない人なんですが
感情的に火病るのだけはちょっとねえ……冷笑したくなるんですよ
相手に能力がないからばかにしてるんじゃなくて
ただ偏見に満ちた持論を『一般論』と称して展開し、人の話を都合よく改変して火病ってるからですよ；
その冷笑を能力のせいにされると、気分の悪いものですよね＾＾；
しかし感情に呑み込まれて火病る人が
自分の言い分を『一般論』と主張されると
もしこれが本当なら、つくづく由々しき問題だなと……
まだまだ人々の中に偏見や差別が残っている
逆差別もしかりですね 『逆差別』も含むのは いわゆる『自閉症』の子どもを持つ塩ならではの意見かもしれませんが
（これ言うといつか必ず『池沼しか産めない基地外』って言う人が出るんでしょうな もし出たら塩の能力が証明される……ことになるんかｗ）
いつまでもこういう概念に縛られたまま気付かないでいるから、戦争はいつまでたってもなくならないんですよ……
>>743氏が『地獄』という言葉に過剰反応してる、
比ゆやユーモアの通用しない（この言葉もまた都合よく使える言葉なので、あまり使わないのだが）
ただの不謹慎厨であることを願う
アレですわ、コテと名無しを分けて論ずる人がいるのと同じように
能力者と零能者を分けて論ずる人がまだまだ多いのかなと
この辺は何度も話されてることだから、言わずもがなですけどね……
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757 ：塩[sage]：2011/08/13(土) 17:25:53.63 ID:KNDRS3/z0 - 塩は基本的に 一時の言動で 人を憎んだり嫌ったりすることはないですね
たとえば >>743 みたいな発言は したことないですね
そもそも 塩は 言葉や出来事を現象として資料にすることはあっても 人そのものを資料にすることはありませんので
こういうミスリードは 大変 心外 です
しかし彼女にもきっと 人に感謝されたり 愛された経験があると思います
ですから塩は 『あなたはこんな人』 と 断することはしない もちろんこの人にも です
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759 ：塩[sage]：2011/08/13(土) 17:37:58.94 ID:KNDRS3/z0 - >>758
んーまあ確かに塩も偉そうですけどね＾＾；
でもそれを能力のせいにされると、それ違うって言いたくなります＾＾；
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766 ：塩[sage]：2011/08/13(土) 18:06:58.48 ID:KNDRS3/z0 - >>761
うん、そうだね 極力そういう話題は避けますわ
長々応酬続けて不愉快な思いさせてごめんなさいね
話題が長引いて地獄という言葉が連発したのもあると思うの；
さくっとスルーしとけばよかったのに申し訳なかったです
知ってること 見たことを伝えることが＝上から目線となると
塩は作品出しちゃいけないことになります
だから半分開き直ってますよね＾＾；
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768 ：塩[sage]：2011/08/13(土) 18:22:13.14 ID:KNDRS3/z0 - >>767
あー確かにね
これが法力者同士の言い争いになると、こりゃ大変なことに＾＾；
塩それでハイヤーセルフ殺されそうになったことあるし；；
ふむ……人は鏡ってのはそういうことなんです罠……
向こうは紫さんの言うように
『私は知ってるからあなたたちの知識は間違ってるの。
だから従いなさい。口を出すな』と聞こえる
で、こっちは
『私の言ってることは一般論なの。だからこっちの方が常識なの。偉いの。
私は世界のルールなんだから私に従いなさい』と聞こえる
塩的に世界は法廷ですから、『また自称裁判官が勝手な六法持って裁きに来たよ ハァ』と。
しかし久しぶりにやりとりしましたわ 柄にもない
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770 ：塩[sage]：2011/08/13(土) 18:40:32.93 ID:KNDRS3/z0 - 事あるごとに都合よくｷﾁｶﾞｲ呼ばわりされてますからね
で、時には好奇の目で見られたり 時には恐れられたり、嫉妬されたり
時には利用されそうになったり
いくら3次元的に仕事して 3次元的な倫理観持って普通に生活してても
能力持ってるから知ってるんじゃない
3次元の世界で起こるごく普通の現象を 注意深く観察してるんですよね
みんなが当たり前に思ってて気付かないことを
で、それで得た発見を、嬉しさにみんなでシェアしようとしたら、偉そうだとか怒られてねｗ
別に教授してやろうと思ってるわけじゃなくて、発見をシェアしたいんだけど、なかなかうまくいかないもので
観察 発見のワクワクを喚起する効果を持つ漫画を描きたいのね
成長の背中を見せるようなね だから黒歴史ですよ 主人公カッコ悪いし、笑えますよ＾＾；
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771 ：塩[sage]：2011/08/13(土) 18:45:15.47 ID:KNDRS3/z0 - >>769
おう、その現状が見えたから、こりゃ塩の思ってる以上に平和への道は遠いなあと思ったです
この人だけであってほしいけど、そうじゃないだろうなあ……と思ってたのは否定しない＾＾；
でもこうやって分析できたから、結果オーライですね
いい勉強ができました。ありがとう
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773 ：塩[sage]：2011/08/13(土) 18:59:50.36 ID:KNDRS3/z0 - まあこういうのは、それぞれのトラウマが色濃く出るんですね
塩のはさっき言いましたけども
彼女の場合は、『うんざり』って言ってましたけど、たとえば親や先生から偉そうに諭されたりね
ここでコテの皆さんからさも真理のようにご高説されたりねｗ
多分キリストなんかもそうだと思うんですが
気付きのシェア→お説教に変換されがちなので
（キリストが処刑されたのはそれが大元の原因だと思うのね）
そこをどう押し付けがましくならないようにシェアしていけるかということを考えたら
……やっぱり漫画になるのかなあ？
シェアそのものをやめるというのは塩さんざんやってきて、いい加減不具合が出てきてるような気がするので＾＾；
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774 ：塩[sage]：2011/08/13(土) 19:09:40.78 ID:KNDRS3/z0 - >>772
先生っ！ お酢の代わりに橙の果汁は可ですか！
てか、ハングル板に『お酢vs塩』というカテゴリーがあったようなｗ
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785 ：塩[sage]：2011/08/13(土) 20:51:11.69 ID:KNDRS3/z0 - >>775
あ 酸性なら可？ なら可ですねｗ
てか、ぬこたんのひっかき傷に酸性の湯は厳しそうです＾＾；
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789 ：塩[sage]：2011/08/13(土) 21:22:43.00 ID:KNDRS3/z0 - >>778
おう、そういうことだと思うのですよ
イエスキリスト本人がどういうつもりだったのかはわからないのですが
少なくとも『宗教起こす』と宣言したという記録はないんで
その『新興宗教起こそうとした』というのは、周囲の見方なんでしょね
イエスキリスト側から見た塩的考察では
周囲が奇跡に驚いたり憧れたりするので
自分もそうなりたければ資料提供するよ、私の話聞く？ 的に気付きのシェアをしたら
なし崩し的に人が集まって宗教団体みたいになっちゃった みたいな感じに見えるんですよね
で、昔塩が学校帰りに通学路でもらったキリスト教の子供向けパンフ（イエスキリストの一生の絵本）によると
『素性も分からない怪しいユダヤ人のくせに、偉そうに説教している』と表現されてたように記憶しています
宗教起こそうとしているというのは、時の政権や国教にとって脅威になりうるというのもあるし
『偉そうに説教』している人が現れると、『新興宗教？』と思われる
結構これって、身の回りにも在ると思うんですよね
偉かないけど（本人も偉いつもりは無いけど）偉そうに見えるという
『みんなも神の子なのに〜orz』とイエスキリストも何度か言ってるんですが、
3次元の目に見えるものしか信じられない周囲の人たちには なかなか分かってもらえてないという
周囲が過剰に持ちあげすぎただけなんじゃないかと思ったりします
ただ目の付けどころが人と違ってて、
興味の赴くままに哲学してたら能力身に着いちゃっただけで、案外普通の人だったのかもしれない
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