- ■□■幽霊は本当にいるのか137(いないのか)■□■
517 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 01:11:16.14 ID:a20GJyTo0 - 誰かさんの話では、150年の間、幽霊についての科学的(？)な研究がされているという。150年である。
家や道路など、非常に身近なところに多数出現すると言われているモノを150年も研究してきて、
何の進歩もないときた。
そうなってしまうのは結局、「幽霊は死者の魂」という前提が根本的に間違ているからでは？
････････････と思ってしまうわけさ。
幽霊を見るというのは、知覚や想起なんかの認知心理学的な要因が絡んだ現象なのでは？ と思うわけ。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか137(いないのか)■□■
581 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 08:28:07.48 ID:a20GJyTo0 - >578
>車体に残る手あとは誰のものだ？
>とある現象のあとにガラス白くなるくらいびっしり手あと、手あか？つけられたが。
脂ぎった手で誰かがすでにベタベタ触ってて、その場所の照明の効果によってくっきり見えるようになった。
でね、その手のあとを分析しようとは誰も思わないわけね。せっかく幽霊が残した「物証」なのに。
こういう体験談はいくつかあるが、誰も採取して分析しようとしないのがお茶目。
>あと掴まれた時の手形のアザとかな。
初めからついていて気付かなかっただけとか･･････
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642 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 10:52:55.18 ID:a20GJyTo0 - >>638
>半透明に透けた人が首を絞めにくるなんてありえねえだろ
その「透け方」に問題が。
立体構造をもつモノが透ければ、体の「向こう側の表面」も内部の構造物も透けて見えるはず。
透明なビニール袋を膨らませて顔を描いたら、その顔が反対側からでも見えるのと同じ。
透明なクラゲを見てみればわかる。
見えるのは「こちら側の表面」だけで、あとは背景が透けて見えるだけだったのなら･･････
その半透明人間は、ペラペラの平面であると考えられる。
しかも、常に観測者の方を向き、観測者との位置関係によって形を変化させて立体感を維持するという
極めて高等なワザの持ち主。
で、実際にはどんな透け方だったのかなぁ？
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646 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 10:57:40.64 ID:a20GJyTo0 - >>644
全体が同じレベルで透ければ、内部構造も「向こう側の表面」も見えるはず。
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655 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 11:04:42.85 ID:a20GJyTo0 - >>649
半透明ジェルの表面には模様がないからわかりづらいが、
透明なクラゲの画像を見てみるといい。ちゃんと向こう側の表面も見えるから。
全体が半透明な物体は必ずそういう見え方をする。
これは幽霊のいる・いないとは無関係の話だ。
で、こっち側の表面しか見えないのであれば･･････
① 幽霊はペラペラの２次元構造物である。
② そもそも幻視・幻覚であり、脳がそのように見せただけである。
･･････のいずれかが選択されると思われる。
で、あんたの話だと、幽霊には内部構造はない、というのは定説なのかな？
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657 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 11:06:52.20 ID:a20GJyTo0 - >>652
統合失調症の幻覚は幻聴がメインで、幻視ってのはほとんどないよ。
幻視を見るのはレビー小体型認知症とか、パーキンソン病とか。
何かの事情でドーパミンを服用している人も見るみたい。
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659 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 11:09:25.60 ID:a20GJyTo0 - >>656
我が家のそばには心霊スポットがある。深夜の帰宅ルートだ。
春になるとサクラが奇麗だから、夜桜見物にもいくよ。深夜に１人で行くこともあれば、
友人を誘って行くこともある。そこで酒やつまみを交えて何時間か過ごすのだが
残念ながら、何かが出た・起こったということは１度としてない。
･･････ってぇことで、あんたの論はあえなく撃沈。ハズレだよ。
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664 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 11:21:13.72 ID:a20GJyTo0 - 危険度ってのは、誰がどういう基準で策定するのだ？
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666 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 11:23:06.56 ID:a20GJyTo0 - 自説が崩れたら次は危険度の話に移行かい
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672 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 11:35:34.04 ID:a20GJyTo0 - >>667
間違えることは別にいいんだよ。問題は間違った後の姿勢ね。
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676 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 11:42:58.77 ID:a20GJyTo0 - 以前にＴＶでやってたね。
心霊スポットで幽霊を見るのは「幽霊を見に来た人」だけだって。
周辺住民は見る機会が圧倒的に多いにもかかわらず、誰も見ないって。
結局は、脳が「予期」とか「期待」に基づいて見せてしまうんだろうね。
･･････そこで、だ。
誰がチキンかどうかなど、幽霊がいる・いないには何の関係もないんだな。
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684 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 11:58:23.56 ID:a20GJyTo0 - ID:ps9taFbei も、「心霊スポットには幽霊が出る」というメディア情報だけで語っており、
自分が実際に足を運んで幽霊に遭遇したという経験はない。
･･････というふうに見えてしまうのだが、どうだろう？
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688 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 13:27:21.15 ID:a20GJyTo0 - >>687
幽霊っぽいこと、なんかやって見せて。
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690 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 13:34:32.31 ID:a20GJyTo0 - ぜんぜんわからん。
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757 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 18:46:51.96 ID:a20GJyTo0 -
半透明の幽霊は、二次元平面のペラペラ君ね。
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759 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 18:53:56.16 ID:a20GJyTo0 - 「自転車おやじ」は、どっか別の道に入っていったんだよ、きっと。
地元の人しか知らない細い分かりにくい道とかね。あるでしょ。
あるいは見落としたか。暗かったんだろ？
･･････とまぁ、こんな推測も可能。幽霊じゃなきゃ説明できんってもんでもなし。
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777 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 19:50:42.60 ID:a20GJyTo0 -
第６感って、そもそも具体的に、何？
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783 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 19:56:17.91 ID:a20GJyTo0 -
常識的に考えようぜ。
生命は数百種類の化学反応が複雑に絡み合った現象だぞ。
遺伝情報に基づいたタンパク合成も酵素反応も、すべて化学反応。
よくできた精巧な仕組みに神秘性を感じる人もいるようだが、化学反応だ。
ソースも何も、そんなものは知恵を使って考えて判断することだ。
「雷は放電現象だ」と主張するのにもいちいちソースがいるのか？ って話になる。
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794 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 20:11:48.13 ID:a20GJyTo0 - >>786
水素と酸素が化合して水になり、エネルギーが放出されるという現象である。
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801 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 20:15:35.89 ID:a20GJyTo0 - >>800
「本質」と「現象」の違いは？
ご自分の言葉で説明をしていただきたい。
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816 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 20:31:52.01 ID:a20GJyTo0 - >>807
質問？ 答えてるじゃん。
生命とは化学反応という現象の集積だから、やはり現象。こんなことはソースを必要ツすることじゃない。
これが答え。
それに対してあんたは何の説明もなく、「化学反応は本質だ」と言う。
雷は現象で化学反応は現象でなく本質？ なら、あんたは現象と本質の違いは何だと考えるのか？
「化学反応は現象ではなく本質だ」と考えねばならない理由は何か？
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820 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 20:37:19.57 ID:a20GJyTo0 - >>817
口だけで「合ってた」と言うだけならガキでもできる。
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829 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 20:50:44.10 ID:a20GJyTo0 - >>822
>本質は、化学や科学。
>現象は、物理。
答えになってない。そう考える理由は？ と聞いている。あんたの考えを聞かせてくれよ。
自分の考えを書くとだ。
原子核・電子・原子の性質という本質的な部分に触れるのが物理学であり、
その本質に基づいて生じるのが化学反応という現象だ。
だから、物理が本質、化学が現象だ。あえて分けるならね。
生命の本質も、化学反応だよ。
無数の化学反応を定常的に安定して維持すること。
それが不可逆的に停止すれば、「死」だ。
さて、いろいろ答えたから、あんたも答えてほしい。
化学は現象ではなく本質だと考える理由は何？
現象と本質の違いは何かという説明とともに、あんたの考えを教えてほしい。
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834 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 21:14:03.14 ID:a20GJyTo0 -
フローレンス・クックは一生懸命練習してるところ見られちゃったんだよ。
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840 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 21:30:32.69 ID:a20GJyTo0 -
キリスト教圏にいるエラい博士がキリスト教の権威に関わることを言ったからでしょ。
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841 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 21:32:01.44 ID:a20GJyTo0 - >>839
似たような現象を起こす手品師もいるよね？ ←ここも重要！
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865 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 22:14:42.30 ID:a20GJyTo0 - なぜホーキングがそういうコメントを出したのか。
別に特別な理由などないのでは？
彼にしてみれば、普段からいろいろ言ってるなかの１つに過ぎんのでは？
たまたま影響を受ける人の多い発言だから目立ったというだけで。
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871 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 22:22:02.48 ID:a20GJyTo0 -
青猫博士の出す「証拠」とやらは昔々のネタばかり。
パフォーマンスと科学の区別がつかない人々が主催し、何の検証も経ていないもの。
科学的検証がされていない以上、「少なくとも“否定”はされてない」という論が成り立つもの。
今、「科学的な実証」と称して同じことやったらフルボッコだよね。現在の検証には耐えないよね。
･･････おおっと、これは独り言、ただの妄想。気にしないでね。
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882 ：■□■□■□■□■□■□■[]：2011/08/11(木) 22:32:25.41 ID:a20GJyTo0 -
>>876 青い猫
>わざわざ障害を負って生きることを選んだ魂
･･････というセリフが、世界中の障害を背負う人々に対していかに失礼かという自覚がまったくない。
障害を負った子を必死で育てる親に対していかに失礼かという自覚がまったくない。
「怪しいお米 セシウムさん」と書いた馬鹿とまったく同じレベル。
人間性が疑われる発言であり、人格の程度が知れる発言である。
ニュースキャスターがこういうセリフを吐いたら、東海ＴＶ並みの大問題だよ。
それほど無礼千万な発言、障害者やその家族を踏みにじる発言。
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- 本物の真性コテ「青い猫」が幽霊は居ると語るスレ
269 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 22:34:09.14 ID:a20GJyTo0 - 障害者やその家族の人生を踏みにじるような発言を平然とする人。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか137(いないのか)■□■
886 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 22:41:08.71 ID:a20GJyTo0 - >>881 青い猫
>幽霊現象を科学的に扱おうとしているならば、その前提を明確にせよ。
>それをすることなく、何が科学的根拠だよｗ バーカ。
･･････と言いながら、“科学的に”研究している人々は紹介するし、
それが何らかの成果を出した(･･････ように見えた)ら紹介するんだよね。
このへんの姿勢に矛盾というモノを感じないのかな、このヒト？
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889 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 22:44:07.12 ID:a20GJyTo0 -
青猫博士の >>876 のセリフ「わざわざ障害を負って生きることを選んだ魂」ってのはね･･････
わざわざ福島に住んで放射線を浴びることを選んだ魂
わざわざ海沿いに住んで津波にさらわれることを選んだ魂
･･････と言ってるのと同じなんだよね。違う？
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890 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 22:45:24.70 ID:a20GJyTo0 - >>888
自分の意志で選んだわけじゃねぇだろが。
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894 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 22:52:42.91 ID:a20GJyTo0 - >>888 青い猫
あんたの「障害者もそれ以外も自分の境遇を選んで生まれてきた」というセリフはつまり、
「障害者はわざわざ自分の意思で障害を抱えて生きるという道を選択して生まれてきた」
･･････ということだな？
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899 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 23:01:20.54 ID:a20GJyTo0 - >>897 青い猫
おお、ついに開き直ったか。そうこなくっちゃ。
で、障害を持って生まれてくる理由として２つほど挙げているが、
残念ながらそれを裏付ける観測事実がないんだよなぁ。
ただの妄想に過ぎん。「あんたがそう言っているだけ」に過ぎん。
完全に無根拠。マズいこと言って非難された政治家の言い訳の方がマシ。
そのセリフを障害を抱えた人やその家族の前で言えたら尊敬するよ。
で、あんたの論でいくと、
津波にさらわれた人の何割かは、前世で人を溺れさせて殺した人ってことか？
複視まで被曝している人の何割かは、前世で放射性物質を使って人を苦しめた人ってことか？
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902 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 23:05:07.17 ID:a20GJyTo0 - >>899
複視まで → 福島で
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906 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 23:12:12.46 ID:a20GJyTo0 - >>903 青い猫
素直に「障害者を踏みにじる発言でした。すみません」と言えばいいものを、
無理にでも正当化してちっぽけなプライドを守ろうとするから、どんどんとドツボにはまっていく。
死者を愚弄し続ける？
障害者とその家族を愚弄するような発言を繰り返す最低の人間がよく言えたな。
あんたの論で行くと、仮に福島で被曝して障害を背負ったら、前世の罰ってことだよな？
被曝した人の子が重度の先天的障害を抱えて生まれてきても、前世の罰ってことだよな？
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909 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 23:15:18.72 ID:a20GJyTo0 - >>908 青い猫
他の人間の過去の発言をいくら出しても無駄。
お前さんの「今」のチョンボ発言は消えないし、正当化もされない。
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919 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 23:32:36.99 ID:a20GJyTo0 -
青猫博士、必死だね。
早く「あの発言は誤りでした」って言わないと、どんどんハマッていくよ♪
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922 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 23:38:18.45 ID:a20GJyTo0 - >>920 青い猫
ついに言い訳すらしなくなった。終わったな。
結論
青猫博士は、障碍者はその家族の心を土足で踏み躙る発言を平然をする人間である。
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925 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 23:47:43.18 ID:a20GJyTo0 -
>>925
図星指されて、悔しそうだね♪
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928 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 23:54:53.18 ID:a20GJyTo0 - >>926 青い猫
で、知らないくせに、見てもいないくせに「核爆発」と口走った、と。
「見なきゃ語れん」とか何とか言ってるくせに。
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934 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/08/11(木) 23:59:39.04 ID:a20GJyTo0 -
青猫博士、“防衛機制”に突入しました。
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