トップページ > オカルト > 2011年07月24日 > jy0CdEAs0

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忍法帖【Lv=34,xxxPT】
本当にあった怖い名無し
Book ◆XBzaII/xfg
Book ◆PaaSYgVvtw
DoW ◆JB.ETozkao
89
Book
てす★2
ネガティブしりとりしないか?23巡目
月と星 天体のオカルト
■□■幽霊は本当にいるのか134(いないのか)■□■
お勧めのホラー映画part11
【UMA】未確認動物について語ろう三十六匹目【UMA】
【よくテンプレ読んで】霊視依頼スレッドNo.32

書き込みレス一覧

てす★2
934 : 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 [sage]:2011/07/24(日) 00:45:27.69 ID:jy0CdEAs0
てす
ネガティブしりとりしないか?23巡目
77 :本当にあった怖い名無し[sage]:2011/07/24(日) 00:54:10.15 ID:jy0CdEAs0
粘土でマ○コを作ろうと思ったが形がよくわからない
月と星 天体のオカルト
1 :Book ◆XBzaII/xfg [sage]:2011/07/24(日) 01:58:11.34 ID:jy0CdEAs0
月読命は伊邪那伎命が右目を洗ったときに産まれた夜を統べる神、天照大神の弟。

King Crimson - Moon Child
http://www.youtube.com/watch?v=okbgQ80NzzE&feature=related
月と星 天体のオカルト
5 :本当にあった怖い名無し[sage]:2011/07/24(日) 02:36:45.51 ID:jy0CdEAs0
月の模様は世界各地で様々に見られているけど、日本ではウサギの餅つきという見立てが多い。
これはウサギが自分の身を焼いてお釈迦様に捧げたという仏教説話由来らしいね。
中国ではヒキガエル、ネイティブ・アメリカンでは女性の顔など。

Chris Isaak - Blue Moon


月と星 天体のオカルト
6 :本当にあった怖い名無し[sage]:2011/07/24(日) 02:38:30.53 ID:jy0CdEAs0
http://www.youtube.com/watch?v=NuCZDanw3aE
てす★2
935 :Book ◆PaaSYgVvtw [sage]:2011/07/24(日) 02:50:43.79 ID:jy0CdEAs0
tesu

■□■幽霊は本当にいるのか134(いないのか)■□■
650 :DoW ◆JB.ETozkao [sage]:2011/07/24(日) 08:47:11.32 ID:jy0CdEAs0
命日ではなく誕生日と考えればわかりやすいかもしれないけど、確率的にはプルト君の言うとおり
じゃないかな。仕事で初対面の人と話をして、その人に「実は今日が自分の誕生日なんです」と言われる
確率は、1年というスパンでその事象だけみれば1/365でいいと思うけどね。

ただしこの話の問題はそこじゃなくて、幽霊に遭遇したということだろう。で、その証拠として後にその日が
その幽霊である故人の命日であったことが判明ししたということを持ち出してきているわけだ。しかし目撃者は
「1/365の珍しい出来事があったから幽霊はいるんだ」と主張しているつもりはない、ということじゃないの。
お勧めのホラー映画part11
311 :本当にあった怖い名無し[sage]:2011/07/24(日) 08:57:03.50 ID:jy0CdEAs0
これはまあ多数のアンケートをとればどんな映画でも客観的な評価は出るだろうけど、それと
自分の評価は違ってもかまわない、ということだろう。映画なんて他人の評価を気にして見るもの
ではないし、実際どんなクソ映画でも支持する人は少数いるからね。
■□■幽霊は本当にいるのか134(いないのか)■□■
651 :DoW ◆JB.ETozkao [sage]:2011/07/24(日) 09:13:29.30 ID:jy0CdEAs0
ネタの人のID論的幽霊論というのは、ちゃんと理解している自信はないけど、その今日が誕生日である人
に会うまでのことを問題にしてるんじゃないかな。仕事で会うといっても、日にちがずれるかもしれないし、
別の人が来たかもしれない。そのような可能性をこの世のデザイナーである上位者が操作して、あたかも
その日が誕生日の人と偶然会ったかのようにするわけだ。

■□■幽霊は本当にいるのか134(いないのか)■□■
654 :DoW ◆JB.ETozkao [sage]:2011/07/24(日) 09:49:12.04 ID:jy0CdEAs0
>>652
「幽霊に出会って、後にその日がその人の命日であることが判明した」というのが事実なら誰にでも起きる
ことではないのは確かだと思うけど。ただしネットの掲示板である以上、それが事実である裏付けを提出する
のは難しいだろうね。

ジンクス・・・俺は小4の時から何百という剣道の試合に出てるけど、特にジンクスというのはないなあ。あえて
いえば大切な試合の前にユンケルを飲むくらいかな。w これは厳密にはドーピングになるだろうけど。
ただ「夜に口笛を吹くと蛇(邪)が来る」というような昔からの言い伝えというのは尊重したほうがいいかなという
気もするなあ。これも民俗学的な解釈はあるんだろうけど。
■□■幽霊は本当にいるのか134(いないのか)■□■
656 :DoW ◆JB.ETozkao [sage]:2011/07/24(日) 10:01:26.84 ID:jy0CdEAs0
>>653
俺は否定派なので幽霊が存在する仮説を立てるということはないけど、あえていえば「人は幽霊や、魂、
死後の世界について自然的欲求として考えたがる存在である」というようなことはいえるんじゃないかと思う。

上で科学について「科学の発展を人間が求めるのは、真実探求への意欲からというより、自身を取り巻く
環境を制御して、遺伝子の生き残りに有利になるようにしたいからである」という考え方を紹介したけれど、
幽霊や魂、死後の世界など、宗教的な内容も含めて、人類がずっと考え続けてきたのは、それが種の
保存にとって有利な側面があるからではないかというようなこと。
■□■幽霊は本当にいるのか134(いないのか)■□■
668 :DoW ◆JB.ETozkao [sage]:2011/07/24(日) 10:32:51.82 ID:jy0CdEAs0
>>661
生命とは何かというのは、俺の考えてる話とはきわめて近いことなんだけどね。例えばスピリチュアル
などもそうだけれども、輪廻や前世を説く宗教というのは、遺伝子というものの存在がかなり軽視されて
いる気がするんだな。近年の研究により、人間の遺伝子は他種生物のそれを取り込んだりして進化し
てきた過程が解明されてきている。

その遺伝子は祖先から長い間受け継がれてきたもので、最終的には両親から自分に来る。その仮定で
別の存在であった魂がそこに入り込んでくるという考え方には大きな疑問があるんだな。まあこのあたりは
宗教によって違うし、理屈付けもされてはいるけれども。何も遺伝子万能論のような考え方ではないんだけどね。
■□■幽霊は本当にいるのか134(いないのか)■□■
670 :DoW ◆JB.ETozkao [sage]:2011/07/24(日) 10:36:34.86 ID:jy0CdEAs0
>>663
9連チャンがまれな現象と感じるかどうかは、パチンコをやる頻度によるんじゃないかな。試行数の問題。
だからプルト君がいうように、幽霊の数が多いのならばどうかという話になってくるのは理解できるな。w

■□■幽霊は本当にいるのか134(いないのか)■□■
672 :DoW ◆JB.ETozkao [sage]:2011/07/24(日) 10:47:00.09 ID:jy0CdEAs0
>>669
あとID論的幽霊論というのは、否定派というよりも肯定派で納得しないという人のほうが多いんじゃ
ないかな。w 遺影が幽霊、そんなのつまらんって。w

輪廻や霊格の話は、差別を助長する可能性があるとしてスピリチュアル批判にも用いられることがあるけど、
厳しい身分制のあったヒンドゥー教で輪廻思想が現状肯定と来世の可能性を示唆して民衆支配のために
用いられてきたというのは、一つの側面としてあったと思う。ただあの厳しい風土を持つインドにおいて生活を
成り立たせていくには有用な側面もあったと思う。しかし、スピリチュアルがこの現代日本においてそれを説く
のはどうだろうという気がするんだなあ。
■□■幽霊は本当にいるのか134(いないのか)■□■
675 :DoW ◆JB.ETozkao [sage]:2011/07/24(日) 10:55:09.27 ID:jy0CdEAs0
>>671
ミームの話は前から書いてるんだけど、青猫博士の持ち出す「リンゴ」ならば日本人のリンゴに対する
概念に大きな違いはないと思う。

しかし「幽霊」に関しては、こうしてこのスレで肯定・否定に分かれてやりあってるように、人によってずいぶん持って
いる概念が違うのではないかという気がする。実際目撃される幽霊の性質というのも、目撃者によって異なる部分が
あるわけだし。だからその人個人個人の持つ幽霊の概念、幽霊ミームといってもいいけど、それがどのように形成
されてきたのかを考えてみるのは、俺的には面白そうなんだけどもね。
■□■幽霊は本当にいるのか134(いないのか)■□■
677 :DoW ◆JB.ETozkao [sage]:2011/07/24(日) 10:59:39.08 ID:jy0CdEAs0
>>676
多くの人に納得できるような要素が結びついているのが、広まりの大きいミームだろうからね。
幽霊、お盆、命日などの要素が効果的に結びついて、伝わりやすい話になっていくというのは
あると思う。
■□■幽霊は本当にいるのか134(いないのか)■□■
681 :DoW ◆JB.ETozkao [sage]:2011/07/24(日) 11:16:52.46 ID:jy0CdEAs0
>>678
「ミームマシンとしての私」は読みましたが、文章がちょっとひどいと思って原書の記述をネットで
あたってみたらかなり訳がよくないんだなという気がした。広範な内容を含んでいるので難しい
のだろうけれども。内容はおそらく批判は多いんじゃないかな。
■□■幽霊は本当にいるのか134(いないのか)■□■
684 :DoW ◆JB.ETozkao [sage]:2011/07/24(日) 11:34:06.28 ID:jy0CdEAs0
ネタの人には、ご苦労さんですねえと言うしかないな。俺の感想は、いくら遺伝子学と類推的に
ミームが論述されるといっても、これはあくまでも社会科学、哲学的な内容の範疇であり自然科学
として読まれるのは危険だろうというようなことかな。
■□■幽霊は本当にいるのか134(いないのか)■□■
686 :DoW ◆JB.ETozkao [sage]:2011/07/24(日) 11:44:02.83 ID:jy0CdEAs0
あとそうだなあ・・・中学校の国語の授業で、レゴ・ブロックである形を作り、その組み立て方を人に
文章で説明をする、という授業があった。これをやってみるとわかるけど、最も効率的な組み立て方
というのは多くの子供が書いたもののいいとこどりをして、一つの形に収斂されてくる。これが生物学
でいうところの淘汰にあたるのだろう。だからある機械の組み立て方のようなことには、完成された
ミームが存在しているのではないかということ。

逆に噂話のようなものに関しては、事実とはかけ離れた形、より面白い形に変化していくという傾向も
あるのではないかと思った。いわばコピーミスだけれども、遺伝子ののコピーミスなどは生物学的に
詳しい研究が進められているけれども、ミームについてもこのあたりの類推があれば面白かった。
さらにミームは自己増殖的なものだから、もちろん事実とはかけはなれた、あるいは事実かどうか
わからないものについても存在する。幽霊話も俺はこの範疇に含まれるものかと思うけど、ネタの人が
どう処理するか、お手並みを拝見しましょう。
■□■幽霊は本当にいるのか134(いないのか)■□■
688 :DoW ◆JB.ETozkao [sage]:2011/07/24(日) 12:18:17.54 ID:jy0CdEAs0
しかしネタの人はすごいと思うけども、この話にどれくらいの人がついてこれるか。まあ語り方次第か。
夏厨よけにはいいかもしれない。w

■□■幽霊は本当にいるのか134(いないのか)■□■
702 :DoW ◆JB.ETozkao [sage]:2011/07/24(日) 13:33:15.09 ID:jy0CdEAs0
>>700
そういえばこないだ話に出てた世界意識プロジェクトの創案者であるディーン・ラディンの本には、
PKでサイコロの確率を変える力(というか理屈)として、

>サイコロの特定の目の面積が小さく、裏側の面積が大きくなるとそれが実現できる。ただし、
  これは比喩であり、本当に物理的に形状変化が起きているわけではなく、「事前確率」が
  変化することを意味している。

と出ているようですね。何だかなあ・・・。
■□■幽霊は本当にいるのか134(いないのか)■□■
704 :DoW ◆JB.ETozkao [sage]:2011/07/24(日) 13:45:33.68 ID:jy0CdEAs0
結局、PKとはいえサイコロの転がりに影響を与えているとは言えないから、このような話になってる
んだと思う。このような批判はつねに存在するからね。

>意志が無生物に影響を与えるなら、意志が発する力を測定すればすむ話だ。現代の超微量天秤は、
  数億分の一グラムの重量さえ測定することができる。なぜ、意志で超微量天秤のバランスを崩す実験を
  おこなわないのだろう高感度かつ単純かつ定量的であるうえ、統計学的分析に疑惑をもたれずにすむ
  というのに?もちろん、その理由は、超微量天秤がけっして譲歩しないからだ。  (ロバート・バーク)

【UMA】未確認動物について語ろう三十六匹目【UMA】
222 :本当にあった怖い名無し[sage]:2011/07/24(日) 14:09:35.70 ID:jy0CdEAs0
ツチノコは実際に見つかればキモイだろうな。網で捕獲してフタつきバケツに入れるとかかな。
ネガティブしりとりしないか?23巡目
89 :本当にあった怖い名無し[sage]:2011/07/24(日) 15:46:08.94 ID:jy0CdEAs0
衣装箱を整理してたらタオルにくるまれた胎児の死体があった。どうしよう。
ネガティブしりとりしないか?23巡目
90 :89[sage]:2011/07/24(日) 15:46:53.42 ID:jy0CdEAs0
スマソ 89はとばしてね
【よくテンプレ読んで】霊視依頼スレッドNo.32
183 :Book[sage]:2011/07/24(日) 18:30:56.56 ID:jy0CdEAs0
>>181
禰須美洞様

さいきん理由もわからずいらいらすることが多く、他人に対してつらくあたってしまうことがあります。
後から後悔しきりなのですが、しばらくするとまたくり返してしまいます。仕事などの生活上で特に
困っていることはこれ以外にはありません。自分では最近まで毎日激しい運動をしていて、それを
急にやめたせいかなどとも考えるのですが。いかがすれば改善されるのでしょうか。
よろしくお願いします。
【UMA】未確認動物について語ろう三十六匹目【UMA】
226 :本当にあった怖い名無し[sage]:2011/07/24(日) 18:32:21.04 ID:jy0CdEAs0
風太郎か
【よくテンプレ読んで】霊視依頼スレッドNo.32
191 :Book[sage]:2011/07/24(日) 19:16:17.79 ID:jy0CdEAs0
>>189
禰須美洞様

さっそくご返事ありがとうございます。十分気をつけたいと思います。運動は少しずつ再開
してみます。
月と星 天体のオカルト
7 :Book[sage]:2011/07/24(日) 19:50:46.07 ID:jy0CdEAs0
上の「ブルームーン」の曲は「羊たちの沈黙」にも出てた歌手兼俳優のクリス・アイザックが歌ってるもの
だけど、80年代の映画「狼男アメリカン」ではボビー・ビントンの「ブルームーン」がオープニングだった。
この映画は他にもバン・モリソンの「ムーンダンス」 CCRの「バッド・ムーン・ライジング」 ミラクルズの
「ブルームーン」と音楽も月関係で統一されていたっけ。

で、月とオカルトといえば上の狼男、あとは狂気なども関係があるかな。でもフロイドはかけない。

Piano Red - Mr Moonlight
http://www.youtube.com/watch?v=R1CXyJntsZg



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