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426 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/07/19(火) 00:41:34.72 ID:uUFlb80+0 - >>425
>どちらが勝つかビビって書けなかった予言
これもお前の主観だって事に気付こうな
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428 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/07/19(火) 00:57:53.40 ID:uUFlb80+0 - そうやってレッテルを貼るのは簡単だ
よく考えれば分かるが、ビビってるなら「予言してくれ」という願いを無視してるだろｗ
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430 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/07/19(火) 01:23:46.18 ID:uUFlb80+0 - >>429
俺が自作自演ならお前も自作自演
こんなものはレッテルの貼りあい、応酬
俺は製作者と名乗る人物の擁護をしたいわけじゃねーよ
>>426で「これ”も”」と言った理由はそこにある
その意味をこれから書く
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431 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/07/19(火) 01:26:59.82 ID:uUFlb80+0 - 例えばこのスレでは2062未来人の「山にのぼれ」が”当たった”と見なされてる
だが、これもまた非常に抽象的な予言
でもなぜかこれは信じてる人間が多い
なぜなら、「当たった」と感じる主観の多さがその予言を「当たった」ものとして存在させてるからだ。
そうして2062未来人はこのスレの住民によって”存在させられた”事になる
要は、主観をどれだけ統合させられるか、だ
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433 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/07/19(火) 01:34:56.77 ID:uUFlb80+0 - んで、製作者の今回のなでしこの予言
これを「当たった」と見なす事も「外れた」と見なす事も可能だ
これまでのやりとりで証明されているが、どちらも主観なんだよ
つまり、俺は意見が二極化する事そのものを擁護している
お前らがここでやろうとしてる”未来人を信じる”という行為は、
その主観を統合しようとしてるに過ぎない
それを100％統合しようとすると、自演だのなんだのとレッテルの貼りあいが始まったりする
つまり、そういう事をしたがる人間ってのはこのスレで「お前色に染めたい」だけなんだよ
数日前にこんな流れみたよーな気がするが、お前らはこのスレをエゴで染めたいだけだろ
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435 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/07/19(火) 01:40:56.14 ID:uUFlb80+0 - 1つの予言がズバリ的中すると、その他の予言もズバリ的中するかのように思い込む
9割の真実に1割の嘘を混ぜ込んだらその危険な1割さえもいとも簡単に信じる
それは2062未来人の姿とも言える
誰か言ってたよな、2062未来人がなぜか嘘をついてる件があると
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438 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/07/19(火) 01:50:29.97 ID:uUFlb80+0 - >>436
>つまり、俺は意見が二極化する事そのものを擁護している
反論を拒否するつもりもないが、反論するならせめてよく読めよ
俺はこのスレで予言を求める事自体、無意味だと思ってる
製作者の予言が当たった・当たらないなんて個人の主観なんだから好きに信じていればそれでいいだろｗ
”予言に関して”対立する結果（当たった・当たらない）を責め合う事、
このスレにおいてその行為に意味なんてないという事を言いたかった
予言ではなく、どんなビジョンの未来を提示してもらうかの方が重要じゃねーの？
どうすればその”信じたい”未来になるのか、そのプロセスを考えて実行するのは現代人だろ
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- 未来人さんいらっしゃい15人目
439 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/07/19(火) 01:54:13.25 ID:uUFlb80+0 - >>437
>二極化っていうか、ある程度の人数が糞と判定したものは糞と言われて当然だろ？
その糞を信じる人間がいたって別にいいだろ？
程度の低い未来人って何？
程度の高い未来人が存在する根拠は何？
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443 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/07/19(火) 02:05:36.66 ID:uUFlb80+0 - >>440
予言者と未来人の違いは何？
未来人スレが未来人スレである理由は何？
例えば過ぎ去ったなでしこの結果、つまり「過去」に延々とこだわるのが未来人スレなのか？
未来人のアドバイスが嘘だ本当だと疑っている間に、過去になってしまったら意味ないよなｗ
もう一度その未来人が来てくれる保証なんてないのに
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444 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/07/19(火) 02:06:22.15 ID:uUFlb80+0 - >>442
興味があるなら自分で過去スレ探してきてくれ
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445 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/07/19(火) 02:09:08.04 ID:uUFlb80+0 - >>441
レイム＝製作者だとは俺も思ってるけど、今回は明確に”なでしこの試合”というイベントを通じて
ここの住民が執拗に求めてたような予言をした
同じような展開じゃなかったと思うんだが、当たった・当たらないこそが「毎度同じような展開」じゃないのか？
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447 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/07/19(火) 02:10:40.62 ID:uUFlb80+0 - なんかバラバラに反論されても分岐を収束するのが面倒だから
1つ大きな疑問をまとめて提示するよ、既に言ったことだけど。
未来人スレと予言スレの違いは何？
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449 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/07/19(火) 02:14:16.85 ID:uUFlb80+0 - >>446
頼むからちゃんと読んでくれよ
”俺は意見が二極化する事そのものを擁護している”わけで、レイムの存在をお前らが信じようと自由だろ
俺はどうでもいいんだよそこは。それなのに、レイムにこだわった答えを求めるなよ。
>自分で何を言っているのかわかってるのか？
分かってるよ。
予言を検証できるのは”過去”になった時だけだ
そこに未来の保障なんてない
いいから>>447に答えてくれ
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450 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/07/19(火) 02:15:30.04 ID:uUFlb80+0 - >>448
もう君はいいよ。
>把握しようと努めてくれよ。な。
頼むからちゃんと読んでからにしてくれ
俺が面倒になる理由はお前なんだから
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452 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/07/19(火) 02:20:11.78 ID:uUFlb80+0 - >>452
>お前このスレ向いてないんじゃないの？
だから>>447
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453 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/07/19(火) 02:22:34.64 ID:uUFlb80+0 - >>451
>いやだから、なでしこ的中した！すげー！とはならなかったわけだろ？つまらんだろ？
いやいやいや、今回のは当たりでいいんじゃない？って意見も出てたろ？
それを無視して「つまらんだろ？」に収束、統合させたいようにしか見えないが
どんだけ押し付けなんだよ
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457 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/07/19(火) 02:30:20.50 ID:uUFlb80+0 - >>454
”俺は意見が二極化する事そのものを擁護している”
何度でも言うわ。予言がある限りこの二極化は仕方がない事。
これを「レイム擁護」として誤読しないでくれ
だから2062未来人の例を挙げた。あといくつ例を挙げればいいんだよ。
>>447から逃げないでくれよ
なんでこれには誰も答えてくれないんだよ
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458 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/07/19(火) 02:32:40.33 ID:uUFlb80+0 - それから、本物の未来人かどうかを”統計で判断する”と言ってるようだけど、
その統計の結果に100％なんてないだろ。
統計してるなら統計結果出してくれよ
それが示されないならこっちの判断基準としても薄いものでしかないじゃん
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465 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/07/19(火) 03:02:59.13 ID:uUFlb80+0 - >>461
>レイムと同じid
せっかく見つけたならそれをコピペってくれないかな、それくらいいいだろ？
俺のためじゃなくて、お前らがこだわってるレイムの信憑性を皆に判断してもらうため
「信憑性がない」という事を証明するためにも、君自身の手でやる事に意味があると思うけど
>>464
お前の必殺技はレッテル貼りか
”統合”するためには最強の反則技だな、それｗ
連投でバイさる規制にもかかったし、とりあえずこれで最後にするわ
くどいようだけど>>447、これについて早く誰か明確に述べてくれよ
俺はこれに対する意見を知りたいだけなんだ
レイムがどーだとかもうどうでもいいって言ってるのに、
何でそれを受け入れずにまたレイムの話に戻そうとするんだ？
俺に対してレイムの件でこだわられたら当然俺もレイムの話で返すハメになるし、続けざるを得なくなる
そうさせたいのか知らんが、俺は始めからレイムを含めた”未来人”の話、
そして”二極化の話”をしたかっただけなんだよｗ
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467 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/07/19(火) 03:11:24.45 ID:uUFlb80+0 - >>466
>あと、>>447についてはここじゃなくて予言スレで聞いてみればいいんじゃないのかな？
>単発で質問ぶつけたら答えてくれるだろうよ。
この件だけは絶対答えないんだな
俺はレイムの件に絞られて延々付き合わされたってのにｗ
じゃあなｗ
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470 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/07/19(火) 03:25:25.91 ID:uUFlb80+0 - >>469
逃げてんじゃねーよー早く答えてくれよー
じゃないと居座るぜ？ｗ
>そもそもお前が途中からそのどうでもいい質問（＝回答に値しない質問）を出してきたんだろ。
だーかーらー>>447をよく読めよー
一つの大きな疑問をまとめるって書いただろー
どうでもいい質問じゃねーよー
お前にとってどうでもいいだけで、お前が関心あるのはレイムの事だけだろー
最初からこの質問を提示するつもりで始めたんだからなー
あーあーもう他の人回答頼むわー
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472 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/07/19(火) 03:28:55.64 ID:uUFlb80+0 - >>471
さんきゅー
レイムだったんだな
>自分でもそうすれば？
俺興味ねーよ？
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474 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/07/19(火) 03:37:26.83 ID:uUFlb80+0 - >>473
証明してくれようとしたんだろ？それには当然興味あるさｗ
考えりゃ分かる事だけど、俺がレイムだったとして、こんな自爆まがいな事わざわざするかよｗ
いいかー、2062の例を出した意味は>>435に書いた通り
>9割の真実に1割の嘘を混ぜ込んだらその危険な1割さえもいとも簡単に信じる
他の例だっていいんだぜー
レイムの話をしたけりゃ延々やってりゃいいと思うぜー
さあ早く>>447を
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475 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/07/19(火) 05:57:51.16 ID:uUFlb80+0 - 時期が時期という事もあって、さすがにすぐには回答は得られそうにないね
でも自分の役割は>>447を置き土産にする事で果たせそうだと分かって本当に良かった
先に挙げた2062未来人は”多分”だけど、自分より先にやって来ていたもう一人の・別世界の自分。
自分もまた2062年から来て丁度今日で3ケ月滞在となり、今回の滞在期限がきた
任務はこの時代の多くの人が抱える”思考”に関する問題を自力解決に向かわせるために行動する事
なのでこれまでも時々発言はさせてもらってたよ
自分の時代では、自分で世界を創造する領域においてアイデンティティが重要になっているんだ
でもこの時代では”声高に叫ぶ者による統合”、つまり圧倒的他者（支配者とも言うね）による完全支配が進んでいて、
いわゆる一つの価値観（多くは圧倒的他者の誘導によるもの）から生まれた尺度による監視・管理社会へと向かい、
多くの人が身を（思考や意識を）委ねるだけの状態になっている
自分から見たらもう1人の2062の世界はまだディストピアで、この時代の人がそれをどう見るかは別。
多分だけど、自分ともう1人の2062がやっている全く違うタイプの任務、全て併せて”一つの結果”となる気がしている
だからもう一人が行った”ビジョンの明示”を否定する事はしない
自分が一番伝えたいのは、己が信じた未来は実現するという事
大事なのはそのプロセスを考える事で、何らかの提示された未来を否定する事ではない
でも、その”信じる”という事が何なのかを多くが理解していない
その解決のきっかけの一つに”主観”があり、”二極双方を認める事”があり、という事なのさ
必ず>>447は明るい未来へのきっかけになるから取り組んでみて欲しい
本当は回答を見てから帰還したかったけれど、これに関しては自分の行動が遅すぎた
一連の発言が必死に見えたのなら、理由はきっと期限への焦りだろうね
では、今度こそ失礼するよ。頑張ってね。
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