- ■□■幽霊は本当にいるのか(133)いないのか■□■
462 ：青い猫[sage]：2011/07/13(水) 00:00:26.12 ID:SfF60o4V0 - ID:5UvL6OQk0
こいつの妄想がヒドイ件ｗ
ウィックランド博士の妻が霊媒で、精神的に混乱した患者に電気ショックを
与えることで、そしてその瞬間に霊界の協力を得ることで、患者から霊を
霊媒アンナに移す。当然、霊媒は患者のことも霊のことも知るはずがないｗ
場合によっては霊の住所どころか、死因まで特定できるよ。
インチキ野郎のレスが酷いこと、酷いことｗｗｗｗ
馬鹿丸出し。
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466 ：青い猫[sage]：2011/07/13(水) 00:10:10.31 ID:SfF60o4V0 - 患者から霊媒アンナへ霊が移ると、それまで混乱していた患者は眠りにつく。
で、アンナの方がおかしくなる。このとき、アンナの身に危険が及ぶじゃないかと
思われるでしょうが、当然に霊界の住人が守っているとのこと。だから
アンナは傷つかない。傷ついたらおしまいだもの。
博士はこのアンナの口を使って話す霊とあれこれ対話を繰り広げる。
それが博士のやり方。まずは、霊自身にアンナの身体であることを気づかせる。
男性の霊に身体（衣服）が女性であることを気づかせる。
それが効果的なんだろうね。とにかく気づかせることが大事。
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474 ：青い猫[sage]：2011/07/13(水) 00:28:12.01 ID:SfF60o4V0 - >>467
スピとキリスト教は確かに関係がないとは言えない。
イエス・キリストがあの世で中心となって、この世に働きかけているのが、
19世紀にヨーロッパ大陸と北米で大流行した物理的心霊現象となって現れたとのこと。
他にもさまざまな奇跡を見せている。要は、死んでもお終いじゃないよと
言いたいんですよ。それがスピ。
でも、19世紀のカトリック等がキリストが存命中に説いたスピの本質を歪曲させて、
勘違いさせていることを憂えて、数々の働きかけを行っている。だから、キリスト
教とスピの考え方はぜんぜん違っているよ。その証拠に、神父や牧師の地縛霊が
少なくないから。それを浄霊してきたのがウィックランド博士。
でね、たぶん、世の中の宗教のおおもとがスピから始まっているのよ。
新興宗教は違うだろうけど。古くからある宗教はスピが起源だと思うよ。
スピは宗教ではなく、霊界の住人の共通思想だよ。宗教は人間だけの思想だね。
スピは人間だけのものではないということ。
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477 ：青い猫[sage]：2011/07/13(水) 00:39:33.40 ID:SfF60o4V0 - まじめに、まじめに、一生懸命に特定の宗教の教えに忠実に生きても、
その教えがなんら真理ではない場合、そのまじめさがあだとなる。
むしろ、そんな教えとはいい加減に付き合っているひとの方が、柔軟に
現実を受け止める器量が備わっているのではないか。
まじめに特定の教義に従った心持ちであることが、自身をその状態に
縛り付ける。すなわちそれが地縛霊の条件を満たしてしまう。
動物の地縛霊が滅多に見当たらないことも、それを物語っているのではないか？
狂信的な神父や牧師、そして信者たち。かれらの幽霊が多いのなんの。
死んでいるのに、いまだに教会に居座り続けるのだから。
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483 ：青い猫[sage]：2011/07/13(水) 00:51:47.17 ID:SfF60o4V0 - あのねぇ、だれかを殺したやつよりも、その殺されたひとの方が地縛霊に
なりやすいんだよ。つまりこれは、死ぬ間際にこの世に多大な未練を残した
ひとほど、その思いにとらわれて、成仏できなくなりやすいらしいよ。
だって考えても見てね、これが逆だというと、肉食動物はぜ〜んぶ地縛霊になっちゃうでしょ？
補食された動物の場合は、たぶん観念しているんだよ。だから安らかにあの世へ渡る。
で、人間の場合も、殺った方よりも殺られた方が強い怨みをもつ。その代表格が
番町皿屋敷のお話だよ。夜な夜なお皿の枚数を数え上げるなんてどうかしてるでしょ？
武士だってみんな地縛霊化してしまうことになるが、実際はそんなことはない。
敵をたくさん斬った武士は後世に名を残して成仏する。むしろ斬られた方が
未練たらたらで幽霊となる。
うん、難しいよね？
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488 ：青い猫[sage]：2011/07/13(水) 01:09:42.47 ID:SfF60o4V0 - この世では悪いやつらでもあの世へは逝けるとするのがスピの考え方というか、
実際にそうなんだが。
一方、この世ではいいやつらでも、ひとつ間違うといつまでもこの世に地縛霊
として留まってしまう。その状態が心地の良いものであればいいのだが、いかんせん
心地の良い状態ではないから苦しむのだよ。それで暴れるやつらが出てくる。
それがいくつもの心霊現象となって生者に目撃される。
じゃ、生きているときに悪いことやりたい放題じゃないかと思うでしょ？
どうぞご自由にｗ でもしでかしたことと同じかそれ以上の悪いことが
自分自身にいずれ跳ね返ってきますよ。ここでいわゆる来世という概念が生きてくる。
ツケを払わされるのもスピの法則。その法則は現世だけのものではない。
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492 ：青い猫[sage]：2011/07/13(水) 01:23:38.49 ID:SfF60o4V0 - だからさ、科学を錦の御旗にするのは宗教なんだよ。
いい加減にそれに気づきましょうよｗ
科学は科学であって、それが絶対ではないの。絶対的な科学なんてな〜いｗ
これじゃ宗教でしょ？
スピは科学も認めるし、他のパラダイムも受け入れるのよ。
実に当たり前のことじゃないか。この世のすべてを受け入れるだけだもの。
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499 ：青い猫[sage]：2011/07/13(水) 01:32:59.93 ID:SfF60o4V0 - 考察、考察って中学生の自由研究じゃないんだからさぁ……。
結果がすべてなのに、そこに妄想じみた考察だなんてド素人丸出しじゃないか？ｗｗｗ
万有引力に考察なんてないよ。相対性理論にもだ。
考察って何だよ（笑い）
科学、科学とうるさいひとほど、その科学をほとんど知らないことと言ったら……。
心霊現象を科学で扱うことはできますよ。だから何なの？
扱ったところで、それまでなのに。だから How と Why の区別がついてないわけよ。
知らないひとほど、権威にすがる。それがこのスレッドの住人の特徴ですね。
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501 ：青い猫[sage]：2011/07/13(水) 01:37:22.72 ID:SfF60o4V0 - ツボさえ売れないインチキ野郎は引っ込めよｗ
おまえのおつむじゃだれも寄ってこないよ〜だｗ
IQ が低いのは仕方がないとしても、目の付け所が悪いのは致命的だよ。
一度くらい、専門書にあたれよ。専門書が無理なら、英語くらい身に付けろ。
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505 ：青い猫[sage]：2011/07/13(水) 01:45:34.70 ID:SfF60o4V0 - 自分の知識と経験がぜんぜん足りないことを棚に上げる能力だけはいっちょまえｗ
すでに証明されている事実を認められないおつむがすべてｗ
どれが専門書かも判別できないひとが持ち出す「科学」と「常識」ｗ
一度でいいから英語のサイトからコピペ引用してこいよｗ
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534 ：青い猫[sage]：2011/07/13(水) 18:49:54.26 ID:SfF60o4V0 - >>521
＞霊など存在しなくとも形見の品は壊れるし遺影はズレただろう。
＞また、それらの出来事に霊が関与しているという証拠はどこにもない。
失礼ですけどね、これはね、まさしく未経験者の戯れ言ですよ。
この言説は事が起こるタイミングを度外視している証拠でもあるの。
霊を想定せずにはいられないタイミングがある ←ここに気づいて欲しい
なぜならば、そのタイミングでこそメッセージになるからだよ。
>>522
＞神や霊というのは形而上の概念であるので、
不思議に思うんですが、どうしてこのように決めつけるの？
その確たる根拠は？
紋切り型のステレオタイプって宗教と同じじゃないの？
＞現在においても再現可能なものがあるのなら、
んでね、いつものごとくこの”再現性”ってやつ。
とっくに心霊現象には再現性が認められてますよ。
youtube にいくつもあるでしょ？
UFO としてアップロードされているよ。あれも幽霊ですよ。
ひとによっては妖怪と呼ぶかもね。
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538 ：青い猫[sage]：2011/07/13(水) 19:27:06.22 ID:SfF60o4V0 - この場合のメッセージとは、霊視や霊聴ではなく、むしの知らせとしておく。
この詳細なメカニズムなんてわからないが、これは送り手と受け手の双方が
かみ合わないと意味がないものとなる。私はこのむしの知らせについては、
それを補佐する仲介者がいるのではないかと考えている。だから知らせを
受けるには、タイミングが重要なんだよ。そのタイミングを調整する補佐役
がいるんだ。だから霊を想定するのよ。超能力じゃなくって心霊現象とするのは
そのためだね。
この補佐役がいわば、背後霊なんて呼ばれるものじゃないかと思うわけです。
この背後霊とは、生き霊や地縛霊のように未浄化（未成仏）な霊ではなく、
とっくにあの世に逝ってるひとがお役目として背後で見守ってくれているもの。
これを説明すると長くなるから、おいおい説明していこうと思う。
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540 ：青い猫[sage]：2011/07/13(水) 20:27:09.55 ID:SfF60o4V0 - 狐憑きなんて呼ばれ方もする精神病もあるくらい、霊と精神のつながりは大きい。
小規模の宗教団体の教祖なんて、私からすればこの手の人物が少なくないのでは
ないかと思う。自然霊と呼ばれる狐霊や狸霊が憑依している人物に霊能力が
あるのは、私からすればぜんぜん不思議はない。いきなり幻視やら幻聴が始まる
のは精神病の症状だけど、それが近未来を告げるものだと、あれ？っと思うでしょ。
そこから宗教の教祖になってゆく。
自然霊なんて言うこと自体がおかしなひとと思われがちですが、この自然霊って
場所によっては妖精とか妖怪と呼ばれているものかもしれない。最近はやりの
小さいおじさんなんかもこれじゃないかと思う。
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544 ：青い猫[sage]：2011/07/13(水) 21:12:00.79 ID:SfF60o4V0 - 小さいおじさんの目撃談が絶えない。でも、いまだにこれといった映像が
出てこないところが興味深い。
一方、UFO に関しては、目撃談のみならず、そのときの映像が多数存在する。
小さいおじさんに関しては、写真には写らないという体験談があった。某アイドル
がそのように体験談を語っている。
小さいおじさんというか、小さいひとの話って吾妻鏡にもあったような……。
これは UFO および宇宙人だったかな？ 日本書紀にも UFO っぽい記述がある。
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546 ：青い猫[sage]：2011/07/13(水) 21:20:54.90 ID:SfF60o4V0 - いや、そもそも形而上と形而下って判断こそ疑うべきだよ。
特に、霊や神が形而上ってところは疑って欲しいね。
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560 ：青い猫[sage]：2011/07/13(水) 22:13:10.55 ID:SfF60o4V0 - 神や霊だって科学的実在論における科学的概念と似たようなものですよ。
物理量であるエネルギーや物理学的なモデルに使われる波動関数なんて、
これらは直接に知覚できないものだ。
この辺りを改めて考えて欲しいんだよね。
それに、霊を想定せざるを得ない具体的な現象はいくつもあると言っているのは
認めて欲しい。
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566 ：青い猫[sage]：2011/07/13(水) 22:19:53.24 ID:SfF60o4V0 - 出た、出たｗ インチキ野郎の決めつけ講釈がｗ
目の付け所が酷い件。
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569 ：青い猫[sage]：2011/07/13(水) 22:23:11.66 ID:SfF60o4V0 - >>566はID:uv5L0WAe0 宛てね。
>>567
種族ってどういうこと？ そして意識ってどういうこと？
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575 ：青い猫[sage]：2011/07/13(水) 22:27:57.88 ID:SfF60o4V0 - >>568
いや、そこ（再現性）じゃなくて、概念でしかないでしょ？ってことです。
物理量って概念でしょ？ 概念でしかないでしょ？ でしょ？
追試、追試って言うけれど、これはさ、オリンピックで金メダルを取れと
言っているようなもので、金メダルを取ることに追試なんて無理じゃないか？
そもそも、人間の能力を対象としているような場合は、出来不出来があるのは
当然に考慮してもらわないとね。
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580 ：青い猫[sage]：2011/07/13(水) 22:37:48.95 ID:SfF60o4V0 - >>573
ん？ この実験は「乱数」に影響を与えているものですか？
乱数自体ではなく、その発生装置に影響を与えているものではなくて？
たしかこれは PK の影響を調べるのが目的じゃなかった？
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587 ：青い猫[sage]：2011/07/13(水) 22:48:46.81 ID:SfF60o4V0 - この実験と似たようなものを確か青猫が紹介しているはずなんだけど……。
ITC の実験だったな。
「An Experimental Test of Instrumental Transcommunication」
ttp://www.scientificexploration.org/journal/jse_21_1_baruss.pdf
これだな。
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591 ：青い猫[sage]：2011/07/13(水) 22:58:01.31 ID:SfF60o4V0 - 今夜はなんだかノッてきてる？ｗ
超能力者が自分の能力で不可思議な現象を起こすものと仮定すると、
心霊現象に遭遇しやすいひとって、霊に好まれているひとのことだと思う。
つまり、超能力者が自分の意志で現象を起こすことに対して、霊能力者は
霊という仲介者を経て心霊現象に出会う。このとき、霊感とは霊と感応すること
ではないかと思う。ただ霊を感じるのではなく、霊と感じ合い霊にアクションを
起こさせる。それが霊感。だからラップ現象などが起こる。
実はこれ、あのユングとフロイトの仲違いの現場で起こった事件にも通じるんだよ。
ユングが自分が体験した超常的な現象についてフロイトに尋ねた際に、フロイト
に軽くあしらわれた事に端を発した、あの現象。
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594 ：青い猫[sage]：2011/07/13(水) 23:04:51.39 ID:SfF60o4V0 - >>592
>>591で GCP および ITC の例の実験がどういうものなのかわかるんじゃ？
つまり、PK なのか、心霊なのか。
私は、ユングがフロイトの本棚に引き起こした（らしい）現象は、
ユングの PK ではなく、ユングを支持する霊による心霊現象だと思っているわけだが。
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596 ：青い猫[sage]：2011/07/13(水) 23:13:01.66 ID:SfF60o4V0 - >>595
それはつまり、100万回繰り返せない現象は、そもそも扱うなってことじゃ？ｗ
私は単純に、起こってしまった事実を示したいだけなんですが？
でも、昨日をもう一度ってことは無理なんですよねぇ……。
でね、再現性のあることだとしても、それを説明する試みには、どうしても
概念が必要になるでしょ？ その概念は本当に実在しているのですか？って
いうのが、科学的実在論の趣旨です。計算機上のシミュレーションじたいが
概念を近似したものでしょ？ そして数式自体が概念でしょ？
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609 ：青い猫[sage]：2011/07/13(水) 23:42:35.90 ID:SfF60o4V0 - やっぱり、基本的にこのような実験があることを知らないひとばかりなんだよね。
知らないからアホらしい批判を繰り広げるんだよ。
これがかつての物理霊媒によるスピリチュアリズム・ブームについても当てはまる。
昔の数々の公開実験のこともよく知らないからインチキ呼ばわりするんだよ。
心霊現象って調べれば調べるほど、懐疑派から肯定派に近づいてくるよ。
その間に自分でも心霊現象に遭遇するようになるし。それもひとつの現象だろうね。
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615 ：青い猫[sage]：2011/07/13(水) 23:59:16.98 ID:SfF60o4V0 - 夢です。私が乱れに乱れているのは、乱数発生器につながれているからです。
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