- ■□■幽霊は本当にいるのか(131)いないのか■□■
439 :青い猫[sage]:2011/06/27(月) 06:42:23.36 ID:rRV2pUeB0 - 実際に「幽霊」と呼ぶべき現象に遭遇した経験のないひとが下す結論なんて無意味だよ。
それは妄想とどこが違うのか? いまだにこの点を説明するひとがいない。 知らないことに口を出すのは馬鹿なひとの得意技でしょ。 いまさら検証のしようのないものって、つまりは過去の事象すべてじゃないか。 ならば過去は語るなということか? これも馬鹿の得意技だわねw おまえの記憶はあてにならんと言ってるのと同じレベル。だったら永久に黙ってろよ。
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442 :青い猫[sage]:2011/06/27(月) 06:54:05.50 ID:rRV2pUeB0 - **イワコデジマ、イワコデジマ、馬 鹿 退 散**
朝からヘンなのがわいてるみたいだから呪文をひとつ。 **イワコデジマ、イワコデジマ、馬 鹿 退 散**
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445 :青い猫[sage]:2011/06/27(月) 07:06:28.21 ID:rRV2pUeB0 - そういえば、安全厨を見なくなったよね? 原発爆発直後にあれだけわいてた安全厨、安全虫?
虫が大量にわくと、その後、喰いものが減って大量に死ぬ法則だな。 その虫がこのスレッドにはしぶとく寄生しつづける不思議w 馬鹿なのに、それに気づくことができない。だから馬鹿というオチ。これを 馬鹿のループ作用と呼ぶ。馬鹿+馬鹿=馬鹿であるとどこかの党首も言っていた。 これもオカルト、怪奇現象である。 で、馬鹿が必死で否定することにはたして意味があるのか? はい、馬鹿なこと以外、たいした意味はございません。
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456 :青い猫[sage]:2011/06/27(月) 07:51:57.37 ID:rRV2pUeB0 - 安全厨が減った事実と、心霊否定派が苦しくなった事実には共通点がある。
そこにはエビデンスの有無である。 メルトスルーの事実と、心霊現象の事実。これらが否応なく世間に認知された。 これを受け入れたくない一部の馬鹿が必死で騒いでるだけ。 それをしっかりと観察するのも事実を知ったものの責務であると思う。 私の場合は日々、被曝する環境に身を置いているだけに、まさに歴史の、大事故の 渦中にあるという実感がある。そこに身を置く経験を通して、この歴史的な転換点 を身体で感じるという希有な体験をしているわけだ。これも私のお役目でないかと思う。
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497 :青い猫[sage]:2011/06/27(月) 20:05:57.45 ID:rRV2pUeB0 - 霊を持ち出さないと、霊界のことは語れない。
まさか、これを地上の科学とやらで語るつもりか? えーと、科学で未解明なものと、科学で扱えるものとの区別はつけた方がいいよ。 素人にありがちな科学信仰は有害でしかないからね。 科学は信用するものであって、信仰するものではない。科学を信仰しちゃうと、 それ以上進歩しないんだよね。 それとだね、素朴実在論なのか、科学的実在論なのかしらないけれど、 まずはこの世の存在じたいを科学によって証明して欲しいところだよね?
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502 :青い猫[sage]:2011/06/27(月) 20:38:26.91 ID:rRV2pUeB0 - この世が実在すると言いたければ、まずはその証明をw
なんで霊がいると証明しなくちゃならないのか? この世があることなんか証明できていないじゃないか。
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509 :青い猫[sage]:2011/06/27(月) 20:56:18.18 ID:rRV2pUeB0 - これはこれは、科学が素朴実在論であるとは……笑ってしまったw
だからわざわざ科学的実在論も持ち出してあげたのに。 ふつうさ、素朴実在論って冷笑と同じ意味なんだけどね?w
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511 :青い猫[sage]:2011/06/27(月) 21:05:00.80 ID:rRV2pUeB0 - 仮に素朴実在論的なものの見方でかまわないと言うならば、幻覚・錯覚も
全部実在と言うこととなり、そもそも語彙として成立しない。 人間が知覚した幻覚・錯覚がそのまま、ありのままで存在するということになるからね。 したがって、幻覚として知覚した幽霊もそのまんま実在することとなる。 心霊肯定派であっても、これはかなり幼稚すぎる立場だなw
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515 :青い猫[sage]:2011/06/27(月) 21:32:45.01 ID:rRV2pUeB0 - 霊界ってところは、まさに哲学的な世界なんだよ。そこには思考しか影響力がないのだ。
純粋に観念的な世界。その中でも特に重要視されるのが愛という抽象的な観念だ。 この世界では抽象度が増せば増すほど、具体的な形といったものは必要なくなる。 そこにあるのは抽象のみとなる。この最高度に達したものが神である。
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521 :青い猫[sage]:2011/06/27(月) 21:49:27.59 ID:rRV2pUeB0 - >>518
宝くじと登山の例は、経験と感動こそがこの世で得られる最高の財産であるとする教えと一致する。 つまるところ、感情とは霊に基づく作用なのである。あの世(霊界)に持ってゆけるものは この経験と感動だけなのである。あとは全部が物質だから持ってゆけない。 ロボットにも霊が宿れば感情は芽生える。それは髪の伸びる人形によっても明らかなのだが?
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525 :青い猫[sage]:2011/06/27(月) 22:00:13.94 ID:rRV2pUeB0 - 人形が感情を持っているのではない。人形に宿った霊が感情を持っているのだ。
人形などはただの器でしかない。これは人間の肉体も同じことだ。仮に片腕を 失ったところで感情を失うわけではあるまい。では、身体をすべて失ったらどうか? それで感情も失われてしまうのか? そんなことはあるまい。感情が失われた 証拠などどこにもないのだ。笑わなくなったら喜びを忘れたとでも言うつもりか? そんなことはあるまい。感情が失われたわけではないのだ。これらは霊に備わっている。 その霊が器から離れただけのことである。
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538 :青い猫[sage]:2011/06/27(月) 22:22:07.45 ID:rRV2pUeB0 - あはは、どいつもこいつもいい加減なことをw
まだ気づいていないらしいな。 感情がアプリオリに備わっているという前提なのか、それとも後天的に 学習してゆくものとみなしているのかわからない主張だよ。 私の唱える霊に基づく感情とはまさにアプリオリなものだ。
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542 :青い猫[sage]:2011/06/27(月) 22:30:15.69 ID:rRV2pUeB0 - 感情という言葉を都合よく解釈して、さまざまに使っていませんか?
ここでも感情の定義をしっかりと定めてから使わないと、ただのデタラメだよw ほとんどのひとがオレ様解釈だけでごり押しだもの。 これを幽霊の場合に当てはめたらひどくバッシングするのにねw 浅い知識の羅列であることはいつもの通りだけどね。
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549 :青い猫[sage]:2011/06/27(月) 22:40:04.82 ID:rRV2pUeB0 - >>545
あなたの使っている「感情」とやらはただの「記号」でしかない。 ここが最大のあやまちだよ。感情は記号ではない。なぜなら、 記号とは客観的なものだから。 人間が備えているとされる「感情」とは、通常はそのひとの心の働きを指す。 したがって誰もが認めうるような記号ではない。客観的ではないのだから、 対人関係においてこの作用が誤解をもたらすこともしばしばある。
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554 :青い猫[sage]:2011/06/27(月) 22:53:08.96 ID:rRV2pUeB0 - >>551
それも違う。感情とはそれを生起する個人にとっての主観でしかないものですよ。 だからそれは記号化できない。仮に相手の感情を読み取ったと思っても、 その保証はない。あくまでも予想でしかないよ。 だから、ロボットの感情だって人間のそれと同じでなければ感情とは言えない。 感情もどきは感情ではないでしょ? でも、人間はロボットにはなれない。 だから永久に確かめられない。しかし、人間がロボットの延長線上にある とするならばこの限りではないかもね。
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558 :青い猫[sage]:2011/06/27(月) 23:05:29.57 ID:rRV2pUeB0 - 人形話をすると、急に背後に気配を感じたり、眠っているときに子どもに
遭遇したりする可能性があるので、あまり深入りしないようにしている。 この経験はこのスレッドで深入りするようになってから始まった。 あとはネトラジで怪談を聴いているときなども影響している感じがする。 今朝方もまだ夜が明けきらない時間にいったん目が覚めたら、開け放ったドア に髪の長いドクロのような女性?の姿が見えたし……。寝ぼけていたのかも。 しばらくぼんやりしていたら消えた。
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563 :青い猫[sage]:2011/06/27(月) 23:15:26.98 ID:rRV2pUeB0 - え、いたこさんですか? あの例の狂ったストーカー夫婦の事件もご存じとか?w
不安奇異さんのお話も非常に興味深いです。でも最近はらいとまんさんですよ。 お仲間が天才的な経験をお持ちのようでさらに驚かされる。そしてネタ切れ感の あったAMさんが昨年末にミラクルを起こすとかw 放送を聴いているだけで 毎回毎回心霊現象連発させるとかね? YOUTUBE にもアーカイブがあったな。 西浦和さんも超人的だし。
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568 :青い猫[sage]:2011/06/27(月) 23:28:06.99 ID:rRV2pUeB0 - >>562
真性異言や生まれ変わりの記憶に関しては? そのネタはここで繰り返し論破されてますよ。 他にも写真やビデオの存在。 >>565 ネトラジやるの???? うーん、絶妙のツボを刺激された感がある……。 いたこさんは先日久々に放送しましたが、しばらくは放送なかったんですよ。 ZENさんや竈猫さんやらと「おかばた」って放送やってたけどね。 山の牧場の類似話は竈猫さんのお話ですよ。絶対に聴かなきゃいけないものです。 うんうん、これは外せない。 いたこさんもアーカイブがありますからきちんと正座して聴くようにw どなたの放送にもふつうに放送中に怪奇音が入りますから驚きますよ。 あれがヤラセだったらもっと驚きますけどね。できることならばオン・エアー 中に聴くべきなんですが。
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576 :青い猫[sage]:2011/06/27(月) 23:42:51.32 ID:rRV2pUeB0 - ネトラジ(オカラジ)の2ちゃんの掲示板は荒れ模様ですが、
したらば個人スレッドでは酷くはないです。 DoWにアシスタントをやってもらって是非とも放送してくださいw 私がラジオやったら布教活動と言われますからwwww
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