- ■□■幽霊は本当にいるのか130(いないのか)■□■
973 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 06:11:34.28 ID:vQvCdTiJ0 - ここは気持ちの悪い内容に成り下がっている。
統合失調症と診断される患者の中には、それこそ霊的な障りに苛まれるひともいる。
その区別は医学によってはできないからだ。すなわち医学的な見地からは
霊的なものは範疇外である。ここが患者にとってなによりも不幸なところだ。
医学のプロであっても、霊的な素人が判断をしているのだからどうしようもない。
そういえば、プルトってなに？ ここで気持ちの悪い自己顕示欲を発揮する
人物のことか？
気持ち悪い。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか130(いないのか)■□■
974 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 06:27:20.89 ID:vQvCdTiJ0 - 精神科医でありながら、霊的な治療に長いことたずさわった人物として
カール・Ａ・ウィックランド博士がいる。
博士のもとには主として、精神科で見放された患者が送られてきた。
かれらを博士は夫人の協力を得て治療してきた。治療とは言っても、これは
霊に対する説得もしくはカウンセリングとでも言うべきものである。
この事実は特に示唆に富むものであろう。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか130(いないのか)■□■
976 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 06:48:49.38 ID:vQvCdTiJ0 - ウィックランド博士をはじめ、心霊に対する説得に効果があれば、その患者
ないし、クライアントの症状が激変する。これなくして、除霊の意義はない。
どうして現実的な効果を無視するのか。少し考えればわかることではないか。
どこまで行っても馬鹿ばかりだな。
演技だといいたければ、精神科はすべてそれが当てはまる。ここも事実を
無視する馬鹿さ加減。知能に問題があるのではないか？
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- ■□■幽霊は本当にいるのか130(いないのか)■□■
978 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 07:04:46.43 ID:vQvCdTiJ0 - 薬物を使わず、博士の夫人を霊媒として使い（ここが重要！）、そちらに
患者に取り憑く霊を移して説得する。ここに演技など入る余地はない。
なぜならば、霊媒には真性異言をはじめ、かずかずの超常的な現象が
認められるのだから。霊媒が知るはずのないことを霊媒の口を通じて語る。
これを演技と呼ぶのは、それこそ馬鹿丸出しだろう。演技で超能力を使うとでも？
患者に取り憑く霊を霊媒に移して説得する。その結果、患者から霊媒へ霊を
移した瞬間に、霊媒の様子が変化する。患者は眠ったままだ。
このように、博士の手法がうまく行き続けたことがなによりの証左と言える。
理論と実践が奏功したわけだ。
患者の状態を知らずして、勝手な憶測ばかりを並べ立てるやり方こそ疑似科学
に他ならない。これも馬鹿の手法そのものであろう。文句があるなら、実践あるのみ。
この理解はもはや、知能指数の問題だ。言うまでもなく、馬鹿にはわかるまい。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか130(いないのか)■□■
980 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 07:11:32.93 ID:vQvCdTiJ0 - 朝から興味深いですな。馬鹿とやりとりできるなんて。
おれさまが気にくわないものはゼッテーに認めん！っていう馬鹿とのやりとり。
実に興味深い。そこにはエビデンスの欠片もない。
ここまで奇特な馬鹿は希有であり、特別に気色が悪い。そう、気持ち悪い。
自己顕示欲によって露骨に示すものが己の馬鹿さ加減とは？
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- ■□■幽霊は本当にいるのか130(いないのか)■□■
983 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 07:21:20.78 ID:vQvCdTiJ0 - ウィックランド博士の業績を知らずにあれこれと妄想を垂れ流す電波系患者さんか？
実に興味深いですな。
Wiki こそが知識の源泉とはね？
浅ましい限りだ。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか130(いないのか)■□■
989 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 08:34:14.61 ID:vQvCdTiJ0 - Wiki 批判なんてしていませんよ。煽りにしては低レベルですな。
いや、日本語の読み書きの程度を物語るだけか？
それに、Wiki 職人だったとは意外だ。それが職業なのか？
ここからが Wiki 批判となる。Wiki では、特定の人物に対する名誉毀損も
あり、はっきり言って２ちゃんレベルのものもある。他にも殺害予告が
なされたこともある。
悪いが、このような状態にあったサイトをそのまま信用しろというのは
あまりにも低レベルですな。要は、その書かれた内容がすべてであろう。
それを無批判に受け入れてしまう者を馬鹿と形容するだけだ。
よって、Wiki は根拠とはならず、あくまでも参考資料の位置づけである。
どうしてこの程度のことも解説されなくてはならないのか？
だから馬鹿と言われるのだ。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか130(いないのか)■□■
992 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 09:00:54.14 ID:vQvCdTiJ0 - Wiki は根拠にならないと書いたとおりで、根拠にならないものはダメに決まっている。
この点はゆずるつもりはない。根拠にならないものを根拠にする方がどうかしている。
Wiki 職人もはっきり言って信用ならない。この点も強調しておく。
なんで Wiki なんてものに愛を持たなければならないか？
Wiki 愛なんてこのスレでは不要。
あとは誤解、曲解の繰り返し。これも自己顕示欲のなれの果て。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか130(いないのか)■□■
996 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 09:19:50.17 ID:vQvCdTiJ0 - 世界的には多数派ではなく、実際は少数派だから。
知能が人並みに備わっていれば、霊的存在を否定することはできない。
これは論理的にもそうなる。素朴実在論から脱することができないひとに
限って、霊魂を否定しようとする。それが否定派の論理的な限界。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか(131)いないのか■□■
17 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 15:31:47.45 ID:vQvCdTiJ0 - 科学が客観的であるという根拠を示して欲しいですな。
科学だって人間の主観による産物である点を無視できる理由をね（笑い）
これでは素朴実在論的な世界観でしかないよ。
観測機器を通した結果もまた人間が認識しうるという点では、感覚器で
直接認識しようが、観測機器を通して認識しようが、認識する主体（人間）は同一だよ。
これが前スレでも述べたとおり、霊的な世界観を否定するためにはまず、
現実の世界とやらをきちんと示す必要があるのです。
この部分をすっ飛ばしてしまう否定論者ばかりで笑える。
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24 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 15:55:23.44 ID:vQvCdTiJ0 - >>21の実に愉快な誇大妄想である「科学」とやらが客観的でない根拠。
ひとつ、科学は実に大衆的ではない点。
ふたつ、権威の不毛さ。
みっつ、目に見えるモノとしての実績とやら（科学的実在論）。
以上、簡単ですがこの御仁の妄想乙であります。
はぁ〜あ、たとえば波動関数なんてモノを見せてほしいものだなぁ（笑い）
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27 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 16:04:37.01 ID:vQvCdTiJ0 - >>26
なんだそれ？ いきなりズコーッだね。科学と技術は区別しましょう。
うん、あなたの程度がよくわかったのでもう絡まない。
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33 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 16:21:59.20 ID:vQvCdTiJ0 - このスレッドで特に科学を拠り所として、というか、科学なら絶対だと信じる
奇特な否定派によって繰り返される言説のどれもが素朴実在論的であるという不思議。
いや、これは別に非難するべきものではないのだろうけどね。
私だって突然に対向車が迫ってきたら咄嗟に避けようとするだろうし、
目の前を蚊が横切ったら叩きつぶそうとするもの。
それは何より、見えたものがそこに実在すると咄嗟に思うからに他ならない行為。
これと同じことで、咄嗟に幽霊と呼ぶべきものを目撃してしまう。
その瞬間に、はて？ あれは何だろう？ と思う。
で、素早く脳裏を駆けめぐった言葉が「幽霊」なのです。
でも、このとき、ひとによっては「幻覚」と判断する人もいる。
それはぜんぜん不思議ではない。
でも、幻覚が監視カメラや写真に写りますか？
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37 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 16:37:49.47 ID:vQvCdTiJ0 - あほか……、写真やビデオで示されているだろうに。写真やビデオって
科学的な観測機器ですよ。そこに偶然であれ、捕捉されているわけだ。
監視カメラなんて１日２４時間３６５日対応だもの。
現実を知らぬ御仁の妄想か。非常に単純なお話なのに理解できないとか？
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39 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 16:51:10.80 ID:vQvCdTiJ0 - 偶然であれ、記録に残った時点で、その対象は実在したわけだよ。
実在しないものはいかなる形であれ、電子的に記録できない。
これがそもそもの科学の基本的な考え方。ここから実験方法などを再度
組み立てるわけだよ。このくらい、サルにでもわかりそうだが？
っつーか、あまりにもレベル低すぎるわ。ズコーッを通り過ぎてかわいそう
になってきた。
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58 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 19:54:04.04 ID:vQvCdTiJ0 - >>57
はて、パソコンと家の用意とは？
曰わく・因縁のある場所。ご遺族を不安にさせるようなマネは控えた方が。
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65 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 20:28:14.38 ID:vQvCdTiJ0 - 週刊新潮、西山審議官、愛人。
これで写真の証拠能力は証明される（笑い）
完璧ｗ
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68 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 20:38:16.38 ID:vQvCdTiJ0 - いつになったらエクトプラズムの写真を再現してくれるのよ？
アメリカ先住民の少女シルバー・ベルの物質化現象の再現写真はﾏﾀﾞｰ？
これもれっきとした心霊写真だよね？（爆笑）
まんま幽霊を撮した写真だもの。
ttp://www5.ocn.ne.jp/~sl1848sb/newpage338.html
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70 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 20:47:08.06 ID:vQvCdTiJ0 - 妄想は要らない。実践あるのみ。口先でなら何とでも言えるから。
＞口や鼻からタオルとかティッシュ垂らして、デジカメを白黒モードにして撮影すれば簡単。
簡単だと豪語するならやって見せろ。いつも通り、負け犬の遠吠えだな。
ろくに考えもせず、「簡単」と述べてしまったところが馬鹿丸出し。
この手のやからが持ち出すお得意の「科学」と同じレベルｗ
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73 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 20:53:31.81 ID:vQvCdTiJ0 - 自称プルトとぬかす馬鹿の悲惨なところは、写真を見ただけで、そこに写る
とされるものが「タオルやティッシュ」であると決めつけてしまうところにある。
その根拠は？ と問われたら一体なんと答えるのだろうか？
写真だけから判断できることがタオルやティッシュ？（爆笑）
悲惨なくらい馬鹿すぎる。
ちなみに、リンクを貼った写真には、多数の目撃者（出席者）がいることに注意。
もちろん、どこぞの馬鹿にはそれも見えやしないがｗ
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76 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 21:07:01.47 ID:vQvCdTiJ0 - >>71
あなたはＤｏＷですか？ そのリンク先の画像はＤｏＷが提示したものだよ。
しかし、自称プルトといい、どいつもこいつも馬鹿丸出しであきれた。
もう少し物事を考える習慣をつけた方がいいと思うが？
その習慣をつけないと、いつまで経っても馬鹿が進行するだけだよ。
さてと、自称プルトが必死でググってる姿が視えて仕方がないのだが、
それは放っとくとして、完全物質化した霊がいたら、
だれかがそれを見たところで幽霊だとは思わないことぐらい想像できないのだろうか？
だって、ふつうの人間と同じじゃないか。
だからエクトプラズムが少しずつ出て、それが凝集していく様子を見せながら
物質化した霊を見せているわけだよ。それをそもそも要求されていたんだよ。
ほんとにここの住人は馬鹿すぎる。もう、馬鹿としか言いようがないから困る。
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80 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 21:28:45.76 ID:vQvCdTiJ0 - ここの否定派の悲惨なところは、自分たちが批判もしくは否定しようとしている
対象をなにひとつ調べていない点だ。敵を知ることなく、その敵を打ち負かそうとしている。
こいつら、ただの馬鹿どころか、気持ち悪いほどの馬鹿だ。歴史に学ばないようだ。
いや、そもそも歴史なんて意識にのぼらないのだろう。なんか警備員やら
交通誘導員のような単純労働に従事している様子が視える（別にいいけどね？）
自分の妄想する幽霊やら心霊現象だけを根拠に新たな妄想を書き込んでいる
様子が伝わってくる。そのバイブレーションがとにかく気持ち悪い。
暗いところでも真っ暗でなければ写真は撮影できる。ストロボは必要ない。
これは夜空の写真があることからわかりそうなものだが？
この辺も科学に疎い証拠だね。
ちなみに、交霊会では赤色光が灯されることも多い。そうしないと、
出席者にはほとんど何も見えなくなるからね。リンク先に場合も同じ。
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86 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 21:43:41.79 ID:vQvCdTiJ0 - リンク先にも少しだけ説明書きがあったはずだが？
室内が赤色光で照らされていたと。したがって、
暗い場所でも撮影できることは明らかということは認めるわけだね？
ならば、写真は偽物ではないと言うことだ。
さて、それならば話ははやい。一連の連続写真は本物と言うことだ。
これも物理学的に認められるわけだね？（笑い）
で、いつになったら偽造エクトプラズム写真を見せてもらえるのかな？
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88 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 21:51:17.61 ID:vQvCdTiJ0 - 写真が偽物であると言わせようとして、その一方で露出の件でトラップをかける。
これで写真は本物と認めざるをえない。このあたりも霊界の緻密な配慮がうかがえるｗｗｗ
自称なんたらが墓穴を掘った恰好だよ（超愉快）
次に想定されるのは、タオルやティッシュの件だな（笑い）
交通誘導員は是非ともこの点を説明したまえ。梅雨時は屋外のお仕事大変でしょうね。
あ、またまたググっている姿が視える。
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91 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 21:59:31.87 ID:vQvCdTiJ0 - 科学の得意な自称なんたらが、私が示した連続写真が本物であると認めましたよ。
繰り返します。否定派が青猫が示した写真を本物であると認めましたよ。
本物であると認めましたよ。本物であると認めましたよ。……。
これを今後もコピペさせてもらうことをここに宣言いたします。
ストロボを使った写真でもいいじゃない。それで写真が撮れたのですから
なんの不都合もありませんよｗｗｗ
私はストロボを使わずに撮影したのではないかと思っていましたけどね。
で、否定派にとって都合の悪いことには回答を拒否すると？
再現写真は出さずじまい。いいですよねぇ？ ひたすら閉じこもっててｗ
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94 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 22:07:28.47 ID:vQvCdTiJ0 - ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すみませんが、もはや肯定派の勝利と言っていいのでは？
エクトプラズムを撮した写真が本物であると、否定派から言い出した。
勝利と表現するのがふさわしくないならば、否定派の自己否定というのはいかが？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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103 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 22:25:06.52 ID:vQvCdTiJ0 - >>96
どれがエクトプラズムなの？ｗｗｗ
どれがぁ？
あなたの悲惨なところは、部分的にしか見ることができない点。
全体を把握する能力が極端に低い。だから気を見て森を見ずを繰り返す。
その結果、数々の墓穴を掘り続ける。
いいですか？ 犬の写真を示しただけでは不十分であることを理解しましょう。
私が提示した写真はわざわざ実験的に撮影したエクトプラズムの写真ですよ。
偶然にできあがった写真ではありません（←ここ重要！！！！！）。
したがって再現性があります（←超重要！！！！！！！！！！！）。
これを証拠と呼びます。
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108 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 22:36:29.28 ID:vQvCdTiJ0 - エクトプラズムを生じさせる現象には再現性がある。
だから繰り返し霊媒からそれを出現させる光景を目撃するひとが相次いだ。
その一部を写真としても記録している。当時、ビデオカメラがあれば、
その光景を一部始終記録できたのに、至極残念。
>>104
「Katie King」で画像をググってごらん。そこにベールをかぶった女性の
白黒画像が出てくるから。それが幽霊だよ。
ちなみにね、このベールをかぶった、もしくは布地をまとった姿にも理由がある。
これはエクトプラズムの性質と密接な関係がある。>>68の連続写真にそのヒントがある。
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111 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 22:43:48.35 ID:vQvCdTiJ0 - 霊の姿が完璧に人間を模して出現できるとは限らない。
これはエクトプラズムの量なのか、それともエクトプラズムの供給源に問題
があるのか定かではない。
しかし写真からも想像できるように、幽霊の顔だけを精巧に再現すれば、
胴体部分は曖昧な状態であってもそれが人間に見える。つまり、完璧に
物質化せずとも幽霊に見える。それが古今東西の幽霊像に共通する、
白い衣服の目撃談につながるとする解釈がある。これがエクトプラズムの
濃度のせいなのか、はたまた量のせいなのか、上半身だけ、下半身だけ、
あるいは全身が半透明であるもの。目撃談やら写真・ビデオにあるそれは
まさにこの解釈で十分に説明できる。
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116 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 22:48:59.28 ID:vQvCdTiJ0 - ほーら、また始まったよ。疑似科学とやらがｗ
交通誘導員か警備員である自称なんたらのご高説がｗ
エクトプラズムはすでに監視カメラ映像にも記録されているじゃないか。
それが幽霊の姿だよ。これほどわかりやすいものはない。
エクトプラズムはどういうわけか、壁をすり抜ける性質がある。
これがそのまま監視カメラに記録されているじゃないか。
まさか、それもご存じないのか？
このオカルト板でそれを知らないとは情弱だな。
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118 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 22:55:00.66 ID:vQvCdTiJ0 - エクトプラズムには熱を遮断するのか、高温の物体に触れていても、その性質
に変化はない。これはＤ・Ｄ・ホームが実演して見せている。
これで火災現場に現れる幽霊の姿が説明できるではないか。
ホテルのベッドで夜中に眠っていたら、壁から腕が出てきて手首を掴まれた
体験談や、ぼんやりとした人影にのしかかられた体験談やら、具体例には
枚挙がない。
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120 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 23:01:47.50 ID:vQvCdTiJ0 - レンズに取り付いた虫が人間の姿に見えるって？
それもＯＬ風の女性の姿に？ え？ ｗｗｗｗｗ
いやいや、白っぽいネグリジェ姿の少女に見える虫がいるって？
それも金髪の？ え？ ｗｗｗｗｗ
どこまで行っても馬鹿丸出しだな。ここまで気が狂ってるとは悪霊のせいだなｗ
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124 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 23:07:45.61 ID:vQvCdTiJ0 - 彼氏をカメラ付きケータイで撮影すればその彼氏が写るよ？
自称ナンタラの場合は、タオルやティッシュが写るの？（笑い）
いまでは、口や鼻からエクトプラズムを出さなくても、壁をすり抜ける
幽霊が居るのでわざわざ実演してみせる必要がないだけでは？
ビデオに記録できれば、それを何度でも誰にでも見せることができるし。
こちらの方が合理的だよ。
また墓穴を掘るつもりみたい（笑い）
仕事中に幽霊を見る機会はないの？ 自称ナンタラの場合は？
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126 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 23:13:09.71 ID:vQvCdTiJ0 - >>122
20-30人の幽霊とは賑やかそうですね？ お部屋に入りきったのですか？
ホテルは一種独特の雰囲気がありますよね？ どこでもと言うわけではなく。
あとは放課後の学校なども似た雰囲気がある。ここでラップ現象がよく起きた。
生徒がほぼ居なくなっても居残って自習をしていたりすると、机やら椅子やら
窓、黒板等々が鳴り始める。気温の低下が原因かなと思っていたら、それ自体が
一種の現象であって、気温が急に低下したらそれがいわば合図なんだよ。
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129 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 23:25:38.20 ID:vQvCdTiJ0 - ほう、彼氏がタオルなんだぁ？ｗｗｗ
大丈夫か？
物質化および非物質化現象ならミリン・ダヨが実演しているよ。
これも記録として残っているよね？
エクトプラズム必ずしも視覚化できるものではないことも示されている。
それは霊媒が示すポルターガイスト現象によってわかる。
あれも霊媒が放つ色の付いていないエクトプラズムが引き起こしている。
エクトプラズムの出現はそもそも霊界からの導きが必要なんだよ。
この部分が否定派の理解が及ばないところだね。だからいつまでも不毛な否定派なのだが。
心霊現象に遭遇しても、それにぜんぜん気づかないひともまた霊界の配慮。
気づかないひとには気づく必要がないのか、はたまたこいつには見せても無駄
であると判断されたのか。試されているのかもね？
エネルギーの変化ぶんはきっと心霊現象に使われているとするのがオカルト
の見方だね。
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133 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 23:41:48.53 ID:vQvCdTiJ0 - 何度も言うけど、科学は物質にしか適用できないのよ。
それも容易に扱える物質にしか適用できない。
ここがいつまで経っても認識されないね。
科学を持ち出すひとは、その前提をきちんと理解してから持ちだしてください。
いきなり科学を持ち出すのではなく、まずは経験を持ちだしてください。
経験の有無を論じてください。チンパンジーは存在するかを科学を持ち出して
否定してみせてください。無理でしょ？ まずは、チンパンジーを見つける
ことがさきでしょ？ じゃぁ、どうやって探しますか？ ここが科学。
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136 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 23:47:26.92 ID:vQvCdTiJ0 - さて、馬鹿をコテンパンにしてやりましたから、ひとまず終了です。
さんざん肯定派を罵倒し、キチガイ呼ばわりをしてきた否定派を
やっつけてやりましたので、少しは彼らも反省するでしょう。
掲示板にありがちな、匿名での弱者いじめ、もしくは鬱憤晴らし。
それを青猫がことごとく跳ね返して差し上げましたからね。
特に、自称ナンタラとかいうヘンなのが心霊写真の存在を認めた事実は重い。
変な写真ではなく、エクトプラズムが写った写真が本物であると認めたｗ
この事実は重い。いまだにそれを訂正していないことも事実だしｗ
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142 ：青い猫[sage]：2011/06/23(木) 23:59:32.45 ID:vQvCdTiJ0 - 黒豹 ◆ZvSQDFUp5o 涙目ｗ
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