- てす★２
259 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 [sage]：2011/05/30(月) 19:43:45.74 ID:8p+HMMut0 - て
|
- てす★２
260 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 [sage]：2011/05/30(月) 19:49:29.45 ID:8p+HMMut0 - !ninja
|
- 死ぬ程洒落にならない怖い話を集めてみない？266
782 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/30(月) 20:22:50.34 ID:8p+HMMut0 - >>781
くらえ
http://suzukiq.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2009/10/01/dsc01985.jpg
|
- 死ぬ程洒落にならない怖い話を集めてみない？266
784 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/30(月) 20:29:24.13 ID:8p+HMMut0 - >>783
蛔虫をくらえ
http://www.scxhnz.com:6335/%E5%9B%BE%E7%89%87/%E8%9B%94%E8%99%AB.jpg
|
- ■□■幽霊は本当にいるのか128(いないのか)■□■
605 ：ＤｏＷ[sage]：2011/05/30(月) 21:12:59.33 ID:8p+HMMut0 - 『続きがあると思うからよく生きられるのか、終わりがあると思うからよく生きられるのか』
『お前にしてはよいテーマだ（笑』（豹風）
|
- ■□■幽霊は本当にいるのか128(いないのか)■□■
618 ：ＤｏＷ[sage]：2011/05/30(月) 21:32:22.16 ID:8p+HMMut0 - 宗教的には、死後存続はあるけれども幽霊はいない、という立場もあるだろう。
|
- ■□■幽霊は本当にいるのか128(いないのか)■□■
623 ：ＤｏＷ[sage]：2011/05/30(月) 21:39:22.00 ID:8p+HMMut0 - 否定派のほとんどは、脳＝意識（精神、魂その他）と考えてるから、脳の消滅＝意識の消滅
で論理が完結しているというのは >>620さんの言うとおり。だから、そうではない派が自説を
披露する必要があるというのもそのとおり。
|
- ■□■幽霊は本当にいるのか128(いないのか)■□■
627 ：ＤｏＷ[sage]：2011/05/30(月) 21:44:25.90 ID:8p+HMMut0 - >>624
身体＝意識 身体＝物質、ここまでは納得できる人は多いでしょう。しかしこの論法の
物質＝概念 の部分は納得する人はいるかな？
|
- ■□■幽霊は本当にいるのか128(いないのか)■□■
632 ：ＤｏＷ[sage]：2011/05/30(月) 21:50:09.76 ID:8p+HMMut0 - >>629
意識＝物質 と書くのは難しい。物質が意識を作っている、と理解してる人は多いでしょうが。
|
- ■□■幽霊は本当にいるのか128(いないのか)■□■
633 ：ＤｏＷ[sage]：2011/05/30(月) 21:52:22.82 ID:8p+HMMut0 - >>630
脳＝意識 というのは便宜的に書いたもので、感覚器官など全身体が意識を形作っている
でもかまいませんよ。
|
- ■□■幽霊は本当にいるのか128(いないのか)■□■
639 ：ＤｏＷ[sage]：2011/05/30(月) 21:59:56.98 ID:8p+HMMut0 - >>634
あのね、青猫さんが書いたんですよ。俺の理解が悪かったのかな？
＞われわれの意識は脳の産物ではなく、身体の産物である。
＞われわれの身体は物質によるものである。
|
- ■□■幽霊は本当にいるのか128(いないのか)■□■
646 ：ＤｏＷ[sage]：2011/05/30(月) 22:19:27.01 ID:8p+HMMut0 - >>642
石という物質は石という概念がどこかにあって、その概念がケイ素なんかを配列させて
石を形作っている、という理解でよいでしょうか？
|
- ■□■幽霊は本当にいるのか128(いないのか)■□■
654 ：ＤｏＷ[sage]：2011/05/30(月) 22:31:54.16 ID:8p+HMMut0 - >>647
＞この雛形が無数にある。だから意識が成り立つ。←ここが難しいかな？
はい、理解しようと努力しましたが俺には無理です。どなたかわかる方がいれば・・・
上で石の例を出したけど、火成岩なら地下のマグマが由来で、そのマグマはさらにさかのぼれば
星間物質などになるのかな？まさに君が代の、「さざれ石の・・・」という部分がそのままあてはまると
思うけど。これは万物流転という考え方に近いが。
|
- ■□■幽霊は本当にいるのか128(いないのか)■□■
659 ：ＤｏＷ[sage]：2011/05/30(月) 22:37:40.13 ID:8p+HMMut0 - あと、幽霊の研究というかテレパシーなども含めて、軍事・産業に役立つ可能性が高ければ
大国はいくらでも金を出すと思うけど。実際に米ソがそれをやったけど、はかばかしい成果は
出てないよね。
>>656
そこまでは理解できます。
|
- ■□■幽霊は本当にいるのか128(いないのか)■□■
664 ：ＤｏＷ[sage]：2011/05/30(月) 22:44:29.94 ID:8p+HMMut0 - >>657
神智学のアカシックレコードのようなものなのかな。この話も前に青猫さんとしてるんだけど、
さらに理論が深化してるのか。
>>662
それは陰謀論というね。
|
- ■□■幽霊は本当にいるのか128(いないのか)■□■
666 ：ＤｏＷ[sage]：2011/05/30(月) 22:46:31.07 ID:8p+HMMut0 - >>663
そう。黒板はもともと木だし、炭素と言ってもいい。人間が黒板を発明し、黒板として用いてる
だけだと思う。黒板のない国の人にそれを見せても、使い方を推測できるかどうか。
|
- ■□■幽霊は本当にいるのか128(いないのか)■□■
672 ：ＤｏＷ[sage]：2011/05/30(月) 22:53:36.78 ID:8p+HMMut0 - まあ、青猫さんの言ってるのは黒板の概念ではなく数の概念のことだろうけど、人間など
数を意識する存在がない場合、数の概念に意味があるのか、ということだと思う。
あと陰謀論は、既存のメーカーが、自分たちの製品をおびやかす新発明を意図的につぶして
いるとかいろいろあるけど、最後は歴代のアメリカ大統領は宇宙人と密約を結んでるとか、
そこまでいってしまう。
|
- ■□■幽霊は本当にいるのか128(いないのか)■□■
678 ：ＤｏＷ[sage]：2011/05/30(月) 23:01:36.69 ID:8p+HMMut0 - >>677
先天的に人間は宇宙を認識できる、などという経験的認識によらないもののことですか。
|
- ■□■幽霊は本当にいるのか128(いないのか)■□■
685 ：ＤｏＷ[sage]：2011/05/30(月) 23:09:45.88 ID:8p+HMMut0 - >>681
幽霊ではないけど、マクモニーグルの能力も、イランのアメリカ大使館事件、ドジャー将軍事件も
解決の役には立たなかった。今ならハッキング技術のほうがよほど役に立つ。
カントのいう純粋直観というのがあるかどうかはわからいけど、それも認識する（概念を持つ）主体
あったこその話だと思うけど。
|
- ■□■幽霊は本当にいるのか128(いないのか)■□■
695 ：ＤｏＷ[sage]：2011/05/30(月) 23:22:40.60 ID:8p+HMMut0 - 人間原理の宇宙論の話は前にもしたけど、われわれの宇宙の光速度や重力定数などが今ある
ような値でなければ、生命は発生し得ない。観測できないものはないものと同じだ、というようなもので、
これも観測主体である人間に重きがおかれている論。
ここに人間を生かすべく宇宙をこのように造った神という概念が導入されるかはまた別の話。
|
- ■□■幽霊は本当にいるのか128(いないのか)■□■
701 ：ＤｏＷ[sage]：2011/05/30(月) 23:31:44.61 ID:8p+HMMut0 - まあ否定派からいわせれば、概念は人間が認識するから意味があるのであって、認識するのは人間の
脳であり意識であるということだけど。
なぜ、わざわざ複雑化させなくてはならないかがわからない。何とかの剃刀が必要だな。
例えば一遍１０ｍの立方体の部屋があって、その中に石が３個ある。これが世界のすべてだとして、中に
知性体がいなければ、次元の概念も数の概念も何の意味もなさない。
|
- ■□■幽霊は本当にいるのか128(いないのか)■□■
705 ：ＤｏＷ[sage]：2011/05/30(月) 23:34:57.91 ID:8p+HMMut0 - >>702
例えば死後の存続や魂の存在は認めていても、幽霊があるとは公的にしていない宗教について
はどう思いますか？宗教の話はあまりよくないのだろうけれど。
|
- ■□■幽霊は本当にいるのか128(いないのか)■□■
715 ：ＤｏＷ[sage]：2011/05/30(月) 23:46:35.39 ID:8p+HMMut0 - >>714
なるほど。しかし上の死刑囚の話でも、別に死後の世界があったところで好き放題にしても
かまわないのではないのですか？天国や地獄、神の罰、輪廻などを想定しなければ。
|
- ■□■幽霊は本当にいるのか128(いないのか)■□■
728 ：ＤｏＷ[sage]：2011/05/30(月) 23:55:53.29 ID:8p+HMMut0 - >>722
ははあ霊界に行っても加害者と被害者でやりあう、と。了解しました。
|
- ■□■幽霊は本当にいるのか128(いないのか)■□■
730 ：ＤｏＷ[sage]：2011/05/30(月) 23:58:29.20 ID:8p+HMMut0 - しかし、ジンギスカンとかアレクサンダーとか英雄と呼ばれる人たちは相当数の人間を死に
至らしめてるわけだから、霊界で総殴りにあってるわけか。そう考えると面白いな。
|