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614 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/24(火) 00:03:38.38 ID:nbbPsHrY0 - >>613
えーと…個人について意見するのではなく、凸におけるモラルについてきちんとした指針を決めるべきだと言っているのですが。
それはスレについての意見にならないのですか？
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623 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/24(火) 00:23:11.81 ID:nbbPsHrY0 - >>611
自分も冷やかしだと思いますし、普段ならまともに取り合いません。
しかし、残念ながらこのスレにはこれを冷やかしだと受け取れない方がいます。
そんな方が相当数いることによりスレが荒れます。
ではなぜスルーできないのか。
それは各個人がどうしても自己の主張を抑えられないからです。
言い換えれば、全ての事柄を個人まかせにしている、もっと言うならスレとしてのまとまりがないことに起因していると思います。
だからある程度の指針を固めなければいけないと思いました。
スレ上できちんとした判断力をもった方がそうすることによって、スレのことを思い、建設的な意見を述べる際の大義名分になります。
荒らしは相手にするな、というのは簡単ですが、では何が荒らしかそうでないのかの線引きは人それぞれ、曖昧なものです。
自分と異なる意見の持ち主はみんな荒らしだと言い放つ方もいます。
結果的に答えの出ない不毛な言い争いが続き、スレが荒れます。
そうならない為に、きちんとした指針を示すべきだと思います。
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625 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/24(火) 00:26:14.25 ID:nbbPsHrY0 - >>621
それはつまり佐伯区民さんのような方は凸に参加すべきではないという意味ですか？
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629 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/24(火) 00:36:36.88 ID:nbbPsHrY0 - >>626
なるかならないかはやってみなければわかりません。
それに、それをやろうとすることが>>581であなた自身が仰った努力の具体的なやり方ではないですか？
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633 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/24(火) 00:42:04.94 ID:nbbPsHrY0 - >>630
参加・不参加を最初に決めるのはもちろん当事者でしょう。
その際に参加規格のようなものがあれば判断の材料になるのではないでしょうか？
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634 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/24(火) 00:46:39.37 ID:nbbPsHrY0 - >>631
ありがとうございます。
それでは>>631について意見を出し合い、ある程度のところで良識のある方がまとめてみてはいかがでしょう？
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637 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/24(火) 00:59:48.49 ID:nbbPsHrY0 - それではもう一つの案件です。
「良識のある方」とは具体的に誰なのか？
それは凸のまとめ役である彼、
それと京都さんです。
実際に凸班のまとめ役である人物に決定権があるのは当たり前です。
そしてここまでの流れから京都さんもその役目に名を連ねて頂きたい。
独善的だと言われるかも知れませんが、所詮総意をとることはできませんし、この人選について異論は認めないものとさせて下さい。
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641 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/24(火) 01:08:43.03 ID:nbbPsHrY0 - >>636
底が知れたとしても異論は認められません。
彼がこれでいいといえばこれでいいのです。
あとはまとめ役の彼の書き込みを待ちましょう。
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650 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/24(火) 01:28:23.47 ID:nbbPsHrY0 - >>644
今さらそんな逃げ口上が通用すると本気で思っているのですか？
糞みたいなスレを是正する、流れを変えると声高に叫んだのはあなたですよ。
主役という言葉で責任まで転嫁するというのはあまりに酷い。
肝心なところでこのスレに居座らないと仰るなら、なぜ最初からちょっかいをかけるのですか？
あなたのおかげでこのスレは活気づいた、それは間違いないでしょう。
その手腕は高く評価されるべきだし、あなたに特別な決定権があるのも然るべきだと思います。
しかしそれは同時に責任も背負って頂かなければいけません。
コテを付けてスレの流れにまで言及するところをみると、今後も矢面に立つ覚悟がおありなのでしょう？
得体の知れない「みんな」になど責任を押し付けないで、あなたが責任をもってこのスレの今後について確かな指針を示してください。
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653 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/24(火) 01:41:57.94 ID:nbbPsHrY0 - >>642
そのような意見が出ることはわかっておりましたが、ここは一つ言葉を飲んで頂きたい。
決して私物化ということではないのです。
これまではきちんとした指針がなかった為にスレが荒れました。
仕切り役が不在で、名無しのみんなが口々に好き勝手な発言を繰り返したからです。
そしてその流れを「糞」だと言い放ち、流れを変えると声高に叫んだのは他ならぬ京都さんです。
ですから、それならその京都さん自身が好ましい流れとはどういうものなのかを示して頂きたいな、と。
それに京都さんは現在に至るまで事ある毎にスレの流れに口を出されましたよね？
その責任の所在を明らかにすることに何の異論があるのでしょう？
もしあるなら具体的な反対意見を述べてください。
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654 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/24(火) 01:44:58.33 ID:nbbPsHrY0 - >>651
ちょっと何を仰っているのかわかりませんが…。
指針という言葉に拒否反応を示しておられるようですが、では京都さんは具体的にどのような方法でスレの流れを変えるおつもりで？
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657 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/24(火) 01:56:18.11 ID:nbbPsHrY0 - >>655
そうです。
何か勘違いされているようですが、自分はあなたの手腕は認めています。
言葉のチョイスが上から目線に感じるかも知れませんが、これは自分なりの最大限の謝辞です。
責任をとって頂きたいというのは、砕けた言い方をすると「男らしくして下さい」ということです。
「スレの流れが悪い」と言い切るということは、その原因となるレスを批難しているわけですよね。
それならあなたがきちんと是正すればいいじゃないですか。
多少独善的にはなるでしょうが、あなたなら良識ある判断ができるのではなですか？
それを踏まえた上で>>654にお答え下さい。
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664 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/24(火) 02:05:45.20 ID:nbbPsHrY0 - >>659
だからといって京都さんをスレから追放するわけにはいかないのです。
彼はこのスレにとって必要な存在です。
過疎スレを活気づかせたことは揺るぎない事実です。
そしてそれは自分にもあなたにも、その他の住人にもできなかった。
今さらになって「余所者は消えるわ」では済まないと思いませんか？
>>651でも仰ってますが、京都さんは自身の書き込みを「ちょっかい」ではないとされてます。
では何なのか？
極論になりますが、まるで正義の鉄槌とでも言いたげです。
それならばその振りかざした正義の責任をとって頂きたい。
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666 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/24(火) 02:07:51.94 ID:nbbPsHrY0 - >>661
その質問の答えはあなた自身が出すべきでしょう。
「悪い流れを変える」努力をされるのでしょう？
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672 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/24(火) 02:15:58.93 ID:nbbPsHrY0 - >>669
凸に関しては>>631でよろしいのでは？
>>635であなた自身がそう仰ってますし。
その他全ての最終的な決定権は>>637に書いた通りです。
これに従いその都度是正して下さい。
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675 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/24(火) 02:20:46.69 ID:nbbPsHrY0 - >>673
最初はどうだったかなんてことに意味はありません。
現にあなた主導で現在に至るのですから、最後まで責任はとって下さい。
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678 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/24(火) 02:23:09.35 ID:nbbPsHrY0 - それから>>669の質問に>>672でお答えしましたが、納得して頂けましたか？
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680 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/24(火) 02:25:41.23 ID:nbbPsHrY0 - >>677
ところで、ではなく、京都さんはどのようにお考えなのかをお聞かせ下さい。
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682 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/24(火) 02:29:32.77 ID:nbbPsHrY0 - >>681
そんなことを言ってはいけません。
彼はこのスレの流れを変えてくれる主導者なのですから。
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686 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/24(火) 02:38:44.18 ID:nbbPsHrY0 - >>683
スレ全体の総意などというものがとれるなら、そもそも荒れることなどないのでは？
質問を質問で返してばかりでノラリクラリとされていますが、いい加減男らしくなさったらいかがです？
それから、自分が推すまでもなく、スレの流れを変えると言い放ったのはあなた自身ですよ。
今さらスレの流れの核心部分に触れる気はないというのはさすがに通用しません。
あなたが主導を握るというのは、何も今始めて自分が言い出した個人的な意見ではないのです。
現在に至るまであなた自身がどのような発言をされていたのか思い出してみて下さい。
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693 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/24(火) 02:54:55.85 ID:nbbPsHrY0 - >>689
もちろん、そんなことは言うまでもありません。
過疎っていたスレをここまでにしたのは間違いなくあなたです。
遠い将来のことは自分にもわかりません。
しかし、今はまだこのスレにあなたが必要です。
あなたが組み立てた積み木を崩すのも、さらに高く積み上げるのもあなたの手にかかっております。
凸のまとめ役の彼と上手く相談しながらさらなる良スレにして下さい。
応援しております。
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702 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/24(火) 03:06:10.68 ID:nbbPsHrY0 - >>698
あなたがそう仰るなら。
明日はまとめ役の彼も来てくれるといいですね。
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707 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/24(火) 03:09:37.90 ID:nbbPsHrY0 - >>701
そこには食いつかないで下さい。
キリがない。
あなたへの批判意見なんて今までもたくさんあったじゃないですか。
しかしあなたはそれを黙殺し、強引にスレを誘導してきましたよね。
この期に及んで批判意見などに一喜一憂している場合ではありません。
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723 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/24(火) 03:26:44.95 ID:nbbPsHrY0 - >>721
お気を確かに。
今日はもうお開きにしませんか？
明日また落ち着いて建設的な話をしましょう。
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727 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/24(火) 03:31:32.14 ID:nbbPsHrY0 - >>726
あなたがそう仰るなら。
それから不毛な議論は避けて下さい。
何が不毛かはあなたが一番よくおわかりのはずです。
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734 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2011/05/24(火) 03:41:43.45 ID:nbbPsHrY0 - >>731
一応明日、まとめ役の彼にもメールを送ってみます。
ではでは。
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