- ■□■幽霊は本当にいるのか(いないのか)124■□■
825 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/05/11(水) 05:55:48.75 ID:k+lTSwtJ0 - >>811
レベルの高い人間の書く文章とは思えんけどね。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか(いないのか)124■□■
826 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/05/11(水) 05:56:57.83 ID:k+lTSwtJ0 - >>824
どこぞのサイト紹介による否定派批判じゃなくてさ、
自分の言葉で“◎○が◆◇で△▽、だから幽霊はいる！”って言えないの？
否定派批判をいくら繰り広げても、幽霊存在の信憑性が増すことはないよ。
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- ジョジョは奇妙なオカルト
39 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/05/11(水) 08:17:38.03 ID:k+lTSwtJ0 - チュミミ〜〜ン♪
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- ■□■幽霊は本当にいるのか(いないのか)124■□■
870 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/05/11(水) 20:31:21.78 ID:k+lTSwtJ0 -
否定派の論法はおかしいとか言うよりも、確実な証拠がポンと出せばいんだよ。
どんなのが「確実な証拠」と言えるのかは知らんし、人それぞれなんだろうが。
否定派の論法を破ったところで、「“いない”とする根拠が１つ消えた」というだけのことであり、
幽霊が存在するという根拠にはまったくならないわけだし。
ところで･･････
「存在を否定できない」と「存在する」の区別がつけられない人って、青猫博士以外にいるんかな？
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889 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/05/11(水) 21:10:15.28 ID:k+lTSwtJ0 - 別に否定するために否定してるわけじゃないからね。
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896 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/05/11(水) 21:28:41.54 ID:k+lTSwtJ0 -
東北には幽霊が団体で出現してもよさそうなのに、そんな話は今んとこ、ないね。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか(いないのか)124■□■
901 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/05/11(水) 21:37:00.07 ID:k+lTSwtJ0 - >>897
箱の内部の観測者（＝猫）にとってはわかるけど、外部の観測者にはわからない。
同時に２つの観測者の立場に身を置くことはできないから、これでいいのだ。
２つの観測者を第三の観測者が見る、というわけではないからね。
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906 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/05/11(水) 21:44:39.30 ID:k+lTSwtJ0 - 否定派批判を繰り広げたところで、幽霊存在説の信憑性が増すわけでもなし。
じつに虚しい。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか(いないのか)124■□■
909 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/05/11(水) 21:49:36.40 ID:k+lTSwtJ0 - > ID:HAIV+xBx0
コイツ、ひょっとして「見て語れ君」かな？
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- ■□■幽霊は本当にいるのか(いないのか)124■□■
922 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/05/11(水) 22:16:45.16 ID:k+lTSwtJ0 - >>916
>殺人にあった霊は、自分にも非があった事に気が付く
>何も理由無く殺される訳もない。
強盗殺人とか、通り魔殺人とか、地下鉄サリン事件に居合わせて死んだ人とか、
そういう被害者の“非”って、何なんでしょうかねぇ？？
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- 本物の真性コテ「青い猫」が幽霊は居ると語るスレ
68 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/05/11(水) 22:39:54.55 ID:k+lTSwtJ0 - >>63
>語るに落ちてるだろ
調子に乗ってしゃべっているうちに、内緒にしておきたかったことをつい口走ってしまう･･････
というのが「語るに落ちる」の意味。その使い方は違う。
青猫博士もこの言葉を正しく使えないばかりか、いくら指摘しても誤用が治らない。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか(いないのか)124■□■
935 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/05/11(水) 22:42:24.98 ID:k+lTSwtJ0 - >>933
見てきたように書いてますが、誰がそう言ってるの？
その人の説は、どんな観測事実に基づいているの？
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- ■□■幽霊は本当にいるのか(いないのか)124■□■
944 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/05/11(水) 23:07:36.46 ID:k+lTSwtJ0 - >>943
その話が正しいというのは、誰がどうやって確かめたの？
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- ■□■幽霊は本当にいるのか(いないのか)124■□■
950 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/05/11(水) 23:26:40.49 ID:k+lTSwtJ0 - >>946
個人名まで出さなくてもいいけどさ。
物質的なモノってのは、物証だよね？ どんなもの？
>君は幽霊ってどう思ってる？
幽霊とは･･････
見間違い・思い違い・錯視・幻視・記憶違い・カン違いの複合体だと思ってる。
人間の視覚認知や記憶の成り立ちなんかを見ると、そう思わざるを得ないというか。
加えて、死者の魂の存在を仮定しないと説明がつかないという現象もないし。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか125(いないのか)■□■
1 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/05/11(水) 23:28:51.34 ID:k+lTSwtJ0 - 幽霊の存在を科学的に考察するスレ
(スレタイの｢いるのか｣は｢科学的に存在するか｣という意味です)
☆ 論理的整合性のある意見なら､それ自体は科学的であると思うし哲学でも何でもあり。
★ あくまで「科学的に」考えるスレです。肯定する側も否定する側も、それなりの根拠を示しましょう。
☆ オカルトだから何でもアリ、とか、いないものはいないんだってのはナシね。
★ 肯定否定問わず､高圧的な上から目線な物言いはなるべく避ける方向で。
☆ 相手の人格と幽霊の存否は何の関係もありません。人格攻撃は御法度ってことで。
★「肯定しているから」という理由だけで否定派が肯定派を批判するのは御法度。肯定の根拠を問うべし。
☆「否定しているから」という理由だけで肯定派が否定派を批判するのは御法度。否定の根拠を問うべし。
★ 幽霊と関係ない話はしない。「幽霊の存否と何の関係が？」と聞かれたらちゃんと答えましょう。
☆ 主張において実験や論文を引用する場合、求められたらそのソースを提示しましょう。
狢さんが作ってくれた前ｽﾚの見れるサイト
http://nanasi.mujina.info/mujinabunko/2chirunokasure.html
まとめwiki
http://www21.atwiki.jp/unidentified-object/
編集者随時募集中
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- ■□■幽霊は本当にいるのか125(いないのか)■□■
2 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/05/11(水) 23:29:58.42 ID:k+lTSwtJ0 - 【「幽霊と考えられるもの」についての仮説分類】
A.内因性
1)恐怖や暗示等の心理的要因による幻覚
2)神経ネットワークの伝達誤り
3)記憶の書き換え
4)認識の再構成
B.外因性
1)既存科学の範疇と考えられるもの
・電気信号(発信源との接触を前提)への反応
・電磁波信号(発信源との非接触を前提)への反応
・空気振動波(音波等を含む、発信源との非接触を前提)への反応
・薬物＆化学物質の影響
・自然現象の誤認
2)既存科学の埒外と考えられるもの
・異次元からの干渉
・死者の魂
・残留思念が焼きついたもの
・生者の超能力による
・人間以外の高等知性の干渉
（以下略）
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- ■□■幽霊は本当にいるのか125(いないのか)■□■
3 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/05/11(水) 23:30:44.92 ID:k+lTSwtJ0 - 補足
・「幽霊の正体みたり枯れ尾花」はA.1)に分類
・薬物の影響や神経回路のノイズ、相矛盾する信号同士のデッドロック等はA.2)に分類
・目撃者同士で情報交換を行うことで、各々の記憶が整合性を持つよう事後に改変されるという例をA.3)に分類。
これは「複数で同じものを目撃とした」という体験談を 説明する仮説として過去のスレで議論された
・「願望」等により「幽霊はいる。幽霊はいるに違いない。だから見えるはず。ほら見えた！」(実際は何かの誤認)となるケースはA.4)に分類
・静電気説はB.1)の「電気信号への反応」に分類
・パーシンガー仮説はB.1)の「電磁波信号への反応」に分類
・岐阜ポルターガイスト現象の原因とする者もいる「低周波振動の影響」はB.1)の「空気振動波への反応」に分類
・幻覚剤やアルコール等によって幻覚を見たケースはB.1)「薬物の影響」に分類
・プラズマやリン燃焼等の発光現象や蜃気楼を誤認するような例はB.1)の「自然現象の誤認」に分類
・「俺の怨念が闇の力…」はB.2)の「生者の超能力による」に分類
・「宇宙人（略）ホログラム映像」はB.2)の「人間以外の高等知性の干渉」に分類
・B.2)は他にもバリエーションががあるが、きりがないので「以下略」とした
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952 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/05/11(水) 23:33:03.61 ID:k+lTSwtJ0 - 早く埋まりそうなんで、次スレを立ててみた。
■□■幽霊は本当にいるのか(いないのか)125■□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1305124131/
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- 幽霊見せてみないか？
5 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/05/11(水) 23:38:49.85 ID:k+lTSwtJ0 - “見える”と“見せる”は違う能力なんじゃあるまいか。
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4 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/05/11(水) 23:41:24.17 ID:k+lTSwtJ0 - 以下(↓)はテンプレではないが、何かの参考になるかもしれんので掲載。
【幽霊の能力】 随時更新！
・空気よりも比重が軽いため宙に浮くことができる。
・光を反射させることも透過させることもできる。これによって人間の目で見えたり消えたりする。
・光を屈折させ、自分を見ることのできる人間を意図的に選ぶこともある。
・扉や壁を通過できる。トンネル効果による説が有力。
・視覚や聴覚などの五感を持つものや音声を発するものもいるらしい。
・音響機器に作用して音声を録音することも可能。
・扉を開閉したり、物体を投げて人にぶつけたりという物理攻撃も可能。
・過去の光景を見せる事が出来る。電気を介して影響を及ぼす？
・自分の意思で存在そのものを消すことができる。いわゆる成仏。
・足や肩など体の一部に取り付き、熱を発生させたり重さを感じさせたりすることができる。
・生きている人間に憑依し操ることができる。脳を奪うことも首から下だけを勝手に動かすこともできる。
・貞子クラスの悪霊になると人間を呪い殺すことも可能。
・猫も死後は幽霊になる（青猫談）
・取り憑いた人間を様々な害から守ることもできる。ただし限界あり。
・決められた場所から動くことができない幽霊もいる。
・人体に影響を与えて無敵の肉体にすることができる。
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958 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/05/11(水) 23:53:51.55 ID:k+lTSwtJ0 - 宗教の香りがプンプンする････････････
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