- ■□■幽霊は本当にいるのか117(いないのか)■□■
477 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/03/10(木) 00:48:15.86 ID:tqc5ogWP0 - >>417
>>肯定派の「見た」という体験談に対して否定派側が「カン違いじゃね？」と言うと「見ずに語るな」と吠えるくせに、
>>否定派側が「見たから語らせてもらう」と言うと「カン違いだ」と言う。矛盾に満ちたこの態度。じつにおもしろい。
>精神心理学やら脳科学を学んでくるんだな。
>人間の認知の本質は「勘違い」つまり錯覚を基本した情報処理形態である。
>無知をさらすのはやめとけ。
>物理学的な実証を元にする反証説明ではそんな勘違いは許されない。
そういうことは、「見てから語れ」とか言ってる人々に言ってくださいね。
「見えたと思ったこと」がどこまで「事実」に近いかは、知らん。今となっては検証のしようもない。
自分はただ、自分の知覚が認識したことをそのまま伝えただけ。カン違いも何も、見えた通りを伝えただけ。
それがいかんというのであれば、体験談を語る行為そのものを否定することになる。
ま、それでも別にいいんだけどね。客観的に検証しようのないモノを語る価値が果たしてあるのか、疑問だし。
まさかとは思うけど、
「否定派の体験談はカン違いで、肯定派の体験談はカン違いではない」と言っているわけじゃぁないよね？
いくらなんでもそこまで愚かじゃぁないよね？
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478 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/03/10(木) 00:59:06.50 ID:tqc5ogWP0 - 「見なきゃ語れん」と主張する人に質問！
ビッグ・バンを見た人は誰もいないが、それについて語られている。
犯罪の裁判で、犯罪実行を見ていない裁判官・弁護士・検察官が語っている。
地球外生命を見た人は誰もいないが、その存在について語られている。
全て、事実。
なぜ、幽霊については見た者以外が語ってはダメなの？
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- ガンダムのMＳはオカルトそのもの
176 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/03/10(木) 01:10:50.37 ID:tqc5ogWP0 - 連邦軍のＭＳにはトゲトゲはついてないが････････････
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- 【ｹﾞﾘｴﾝﾄﾞ急行】下痢は生きている 3【ﾄｲﾚに伏す】
739 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/03/10(木) 01:12:47.38 ID:tqc5ogWP0 - 下痢は下痢。未消化の食物。それ以上でもなし、それ以下でもなし。
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485 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/03/10(木) 05:13:00.60 ID:tqc5ogWP0 - >>484
>各地の心霊スポットを巡っても、なにひとつ怪異に遭遇しなかったと主張するひとがいます。
>だから心霊現象や幽霊なんて存在しないと結論しています。
そんな理由で否定した者はいないなぁ。
「行けば必ず何かが起こる」「否定派は行かないだろ」という一部の肯定派側の主張に対して
行けば必ず起こる → 起こりませんでしたけど？
否定派は行かない → 行きましたけど、何か？
･･････という反論をしただけだ。妄想もほどほどにね。
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- ガチでゾンビが溢れたら皆どうするよ 19日目
800 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/03/10(木) 05:26:14.47 ID:tqc5ogWP0 - “キョンシー”の存在も、忘れるなよ。
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486 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/03/10(木) 05:35:39.10 ID:tqc5ogWP0 - >>479 >>482
声を出したのはお母さんってことはないでしょうかね？
早く仕事に行かなきゃいけない、自分自身をせかした言葉。
後で聞かれたって、何気なく放った一言など、覚えてないのが普通だし。
お兄さんが見たのは声とはまったく関係ない別の要因で発生した“何か”で、
何らかの物体が本当にあったのかもしれないしお兄さんの幻覚・気のせいかもしれないけど
それは今となってはもう確認しようのない謎。
･･････こんな考えはどうでしょうか？
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489 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/03/10(木) 05:55:40.53 ID:tqc5ogWP0 - 自分の脳内で勝手に“否定派像”をこしらえて、それを攻撃するという愚。
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501 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/03/10(木) 09:24:08.65 ID:tqc5ogWP0 - >>500
>確認することもなく結論を下すという暴挙を繰り返す。
自分の知識で説明できないモノ ＝ 幽霊！･･････という超短絡思考のことですね。
>これがかれらが心霊体験に遭遇しない要因ではないかと思えてならない。
>実際に在るものを見ようとしない態度がすべてを物語っているわけです。
違うなぁ。「！？」と思ったときにただちに「幽霊だ！」とは思わず、よく見て
冷静に考えて「なんだ、幽霊じゃないじゃん」という結論に至るから
結果として心霊体験には遭遇しない。
「よく見ようとしない態度」によって短絡的に「心霊体験だ」という結論に至るのは
あんただよ。
>私をはじめ、心霊に関する知識もない状態で心霊体験を繰り返してしまった
>ものからすると、未体験者のうんちくなんぞ聞くに値しない。
>その一方で、私が体験した事実と奇妙に一致する体験談が各種書籍に散見される。
>それらがすべてフィクションだとは思えないほどのリアリティがあるわけだ。
あんたも著者も、メディアが流す「幽霊」に子供の頃からすでに汚染されているわけ。
だから同じような発想になるし、一致も見られる。ごく自然な成り行き。
まぁ、情報を取捨選択することができない者どうしってことさ。
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503 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/03/10(木) 09:44:34.11 ID:tqc5ogWP0 - 某コテハン氏はじっくり読んだうえで、反論できない場合には
「読む価値がないから読んでない」と言います。
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505 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/03/10(木) 09:55:43.38 ID:tqc5ogWP0 - 自然科学も人文科学も知らない人間がよく言うぜ。
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- ガンダムのMＳはオカルトそのもの
179 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/03/10(木) 09:57:03.91 ID:tqc5ogWP0 - 一応、一年戦争限定で･･････
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510 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/03/10(木) 10:06:40.48 ID:tqc5ogWP0 - >>507
あんたがその本を紹介したのは>>495。８時13分。あんたのその発言は９時58分。わずか２時間弱。
今日はヒマな人間で、仮に読む気のある人間あっても、この短時間に入手して読み切れると思うのか？
思っているからそういう愚かな発言が飛び出すんだろうね。頭、大丈夫？
「時間の計算」「時間の見通し」ということができないのかな、この人？
まぁ、あんたみたいに「分からない部分は飛ばしてナナメ読み」という技に長けている者ならば
この短時間でも読み切った「気」になって、理解した「つもり」になれるんだろうが。
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511 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/03/10(木) 10:08:56.79 ID:tqc5ogWP0 - >>509
「どことも知れぬ出所不明」なら、なぜそれがコピペであると言える？ まさに妄想。
批判の根拠が妄想から発しているからタチが悪い。始末に負えない。
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- ガチでゾンビが溢れたら皆どうするよ 19日目
811 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/03/10(木) 11:27:24.90 ID:tqc5ogWP0 - 立てこもるだけではやっぱり駄目だ。長引けば必ず食料問題が発生する。
籠城しつつも、ゾンビをできるだけ早く大量に始末して、積極的に事態を収拾せねば。
ガソリンをまき散らした場所に大量におびき寄せて火をつけるとか。
頑丈な金網を立てて、向こうから集まってくるヤツの頭を１体ずつ槍で刺すとか。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか117(いないのか)■□■
518 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/03/10(木) 12:32:58.46 ID:tqc5ogWP0 - >>517
確かにそうだ。トップクラスの精神科医に見放された患者を治療できたって･･････
その治療効果とやらが信頼に値するものならば、精神医学会のブラック・ジャック的存在になるわな。
オカルト業界・心霊業界じゃなく、医学の世界で評価され、その治療法が世界に紹介されるはずだわな。
でも残念ながら、そんなことにはなっていない。ってことはやはり･･････いや、なんでもない。
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521 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/03/10(木) 13:41:00.92 ID:tqc5ogWP0 - 霊感商法で逮捕
山梨県甲斐市の「神世界」グループが相談者から現金をだまし取ったとされる霊感商法事件で、神奈川県警は１０日午前、
霊的治療を行うとされる下部組織「ヒーリングサロン」の元女性役員ら５人について、詐欺容疑で逮捕状を取った。
同日中にも東京都内など全国数十カ所の関係先を家宅捜索し、逮捕する方針。
事件では２００７年、同県警の元警視（５５）＝懲戒免職＝がサロンの名義人になり、会計の一部を手伝っていたことが発覚。県警は任意で事情を聴いてきたが、詐欺の認識がなく関与の度合いが低いとして立件は見送る。
被害対策弁護団などによると、神世界は宗教法人ではなく有限会社。被害者は全国で数千人に上り、被害総額は１００億円を超えるという。
県警は「教主」と呼ばれる男性が事実上のトップとみて、資金の流れなど実態解明を進める。
捜査関係者によると、神世界傘下の「びびっととうきょう・青山サロン」（東京都港区、閉鎖）の元女性役員（４７）らは、
２００４年、東京都港区内のヒーリングサロンで、視力が弱いことを相談に来た都内の４０代の女性に「体に毒素がたまっている」などと偽り、
視力回復のための「祈願料」などとして現金約６５０万円を詐取した疑い。
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528 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/03/10(木) 17:33:10.97 ID:tqc5ogWP0 - 要するに「人が霊に対して持っているイメージ・思い」なんかを治療に利用しようというもので、
霊の存在そのものが科学的に示されるようなモノではない、ということか。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか117(いないのか)■□■
544 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/03/10(木) 22:11:57.57 ID:tqc5ogWP0 - >>543
>精神医学の初期ってかなりみんな無茶なことしてたんだね。
今から振り返れば無茶かもしれんけど、いろんなことがわかってないなかで
無茶かどうかもわからず、試行錯誤を積み重ねるしかなかったんだろね。
今でもわからないことはあるが、試行錯誤の積み重ねのおかげで今の進歩があるわけで。
先人たち（医師・患者）への感謝の気持ちを忘れぬよう････････････
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- ■□■幽霊は本当にいるのか117(いないのか)■□■
551 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/03/10(木) 22:25:56.85 ID:tqc5ogWP0 - 予知夢と言ってもなぁ･･････
「あれは予知夢だった」と後から言っても、後出しジャンケンでしかないんだよね。
夢の内容をきちんと書き留めておいて、それを客観的な証言者となり得る人に開示しておいて、
それを現実の出来事・事件と照合しないとね。
しかも、膨大な数の夢のうち、“当たった”のが１つ２つでは「偶然だろ」になってしまう。
ある程度の的中率も必要だよね。どれぐらい必要かは知らんが。
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553 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/03/10(木) 22:34:20.87 ID:tqc5ogWP0 - 厳密には、「いつ」「どこで」「何が起こる」の３つが合致しないと予知の価値がないしね。
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556 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/03/10(木) 22:43:06.86 ID:tqc5ogWP0 - >>554
決定的な場面ねぇ････････････
>>388の動画で、確かめずに逃げちゃった人の立場に立つと、
彼らにとっては“決定的な場面”なんだよね。でも実際にはただの子供。
あんたが「見た！ 決定的！」と思っても、じつは何でもないことだった可能性もあり。
あの動画で逃げた人が「自分は見たから語る資格がある！」と言っても虚しいばかり。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか117(いないのか)■□■
561 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/03/10(木) 22:54:19.81 ID:tqc5ogWP0 - >>554
>幽霊は理屈ではないぞ。というか今日現在の科学でもわからない現象なんだよな。
そんなこと、いつ誰が決めたの？ そもそも存在しなければ、科学ではわかりっこないけどね。
>だから科学的に解明できないから否定するなんて、
そんなことは誰も言っていない。マトモな証拠がないでしょ、と言っているだけ。
>ましてや2チャン馬鹿のおまいらが否定するのは千年早いわけだｗ
ご自分も２チャンに混ざってギャアギャア言ってる、という自覚があるのかしらん？
>しかし、一度も見た事もないのに、どんなものかもわからず、よく恥ずかしくも無く否定できるな。
見たことあるけど否定的見解を述べる人間が、過去何人もいたけどね。自分もそうだ。
>幽霊は見たものだけが語れます。見ずして空想を語る否定者の言い分はあくまで空論なのです
ブラックホールも宇宙開闢も太陽の中心も、誰も見たことないけどね。ちゃんと語られている。
見なきゃ語れんというのは、論理的思考能力も想像力も欠落した人間。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか117(いないのか)■□■
563 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/03/10(木) 23:05:14.31 ID:tqc5ogWP0 - >>557 >>559
「幽霊だと思った」以外に、ただボーッと突っ立ってるだけの子供に対して
悲鳴まで上げて走って逃げる理由が見当たらないんだよね。
体格だけを見れば、肉体的な戦いではまず勝てると思える相手であるにもかかわらず。
「単なる奇妙な人」だったら、凶器も持ってない子供に対してあそこまで恐怖を露わにするとは思えんし。
以上が根拠。でたらめな空想ではなく、少しは根拠がある推測。
とはいえ、確かに推測は推測。「思う」の延長であり、それ以上でもそれ以下でもなし。
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- ガチでゾンビが溢れたら皆どうするよ 19日目
836 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/03/10(木) 23:09:33.77 ID:tqc5ogWP0 - >>834
食用の動物は残さず食えばいいのだ。血も皮も内臓も。
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- ガチでゾンビが溢れたら皆どうするよ 19日目
838 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/03/10(木) 23:24:07.04 ID:tqc5ogWP0 - >>837
血は沸騰させて殺菌して、冷やして飲めばいい。
美味しいかどうか知らんが、ゾンビが溢れた世界で生き延びるためだ。
味にこだわっとる場合ではない。
葉っぱは光合成でデンプンを作ってくれる。原料は水と二酸化炭素。
デンプンには欠かないが、ミネラルは得られない。アミノ酸も脂質も得られない。
ビタミンも、必要なものが全部得られるとは思えん。
よって、その話はマユツバ。
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567 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/03/10(木) 23:33:29.30 ID:tqc5ogWP0 - 全然カンケーない話でたいへん申し訳ないが、有名人が登場したときなんかに
女性ファンが「キャーーーー」と甲高い声で叫ぶのは何なんでしょうかねぇ？
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