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634 ：青い猫[sage]：2011/02/20(日) 00:16:23.77 ID:Z8dnVhDE0 - 霊能力者をどれだけ批判したところで、心霊現象が実在することは否定できない。
どうしてもこの部分を無かったことにしたがりますよね、否定派は。
霊能力者と呼ばれるひとびとが一度でもうまくいかなければ、途端に鬼の首でも
とったかのように振る舞う。これが否定派のやり口。つまり、かれらは絶えず
その部分だけを狙っている。これは科学的な態度とは無関係。
物理実験でも失敗なんていくらでもある。その失敗を繰り返す中で実験の精度
をあげる方法を得るわけだ。ここの否定派住人だけでなく、世の中の否定派にも
この視点が皆無ですよね？ 常に100％の結果を求める。これがいかにバカげた
ことであるか、医学・医療を知るものであれば言うまでもない。
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636 ：青い猫[sage]：2011/02/20(日) 00:23:46.87 ID:Z8dnVhDE0 - 占いや霊視？を批判するのと同じように、たとえば気象予測（天気予報）や
地球温暖化説を批判すべきではないのか？
天気予報だって精度が向上した面は認めつつも、予報が外れることなんてざらにある。
この場合、理論が間違っていたと批判しないのはなぜなのか？
これが霊能力者による霊視であれば、そもそも非科学的な理論に基づく予測もしくは
あてずっぽうであるとして批判するのだが。一方で、その予測がかなりの頻度で
的中するからこそ霊能力者の看板を掲げられるわけだ。
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640 ：青い猫[sage]：2011/02/20(日) 00:29:45.90 ID:Z8dnVhDE0 - 霊的な現象である心霊現象が実在することを認めつつも、それが幽霊とは
関係がないと主張する残念なひとがいるらしい。きっと日本語が苦手なのかもしれません。
「幽霊とは、霊的なものである。」これが定説です。
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646 ：青い猫[sage]：2011/02/20(日) 00:37:41.66 ID:Z8dnVhDE0 - 現状では、「未来の実測値」など存在しない。あるのは、「現在の実測値」でしかない。
そしてそれが過去の実測値として積み重ねられてゆく。それがデータ。これこそが客観的。
ここの否定派住人は、物事の因果律をまったくご存じないようだ。
予測とは、実測値ではない。机上の空論と同類。したがっていかなる理論をもってしても
そこに客観性などない。未来は絶えず主観的であるとするのはそのためだ。
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652 ：青い猫[sage]：2011/02/20(日) 00:49:48.44 ID:Z8dnVhDE0 - 客観確率が０でないことを示せば、霊能力は実在することになる。ただし、
この場合の霊能力を定義することが困難な部分ではあるが。
確率が０でないことを示す好例は、それこそ能力者には到底知りうるはずもない
情報をどういうわけか知ってしまうような場合がそれではないだろうか。
一般的な虫の知らせしかり、霊能力者が霊視する結果もしかり。ただし、
このときあてずっぽうと区別する方策が必要となるが。
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660 ：青い猫[sage]：2011/02/20(日) 01:09:14.92 ID:Z8dnVhDE0 - 世の中に心霊現象が実在することを認識してもらえた時点で、私の役目はおわる。
これは私見でしかないが、日に日に霊的なことが事実として受け入れられつつある
ことを実感している。心霊否定派の行動が過激になるということは、裏を返せば
それは心霊肯定派の数が増している証左ということだ。中東で連鎖的に勃発している
反政府デモのように。すでに様々な形でパラダイムの転換が図られつつある。
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667 ：青い猫[sage]：2011/02/20(日) 01:31:46.04 ID:Z8dnVhDE0 - 意識（心）の構成成分
意識（心）が知的活動を起こす機構
これらはどうなっている？
意識（心）が実在すると言うなら答えてね
答えられないなら架空の存在だからね
言い訳はしないでね
少しは応用力を養った方がいいのではないかと思う。
昔のここにもこの手の残念なひとがあふれていたなぁ。
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676 ：青い猫[sage]：2011/02/20(日) 08:16:44.15 ID:Z8dnVhDE0 - もうお気づきのことと思いますが、
Z8dnVhDE0 ＝ Z8dnVhDE0
ですからね。ぜ〜んぶ私、青猫です（笑）。
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677 ：青い猫[sage]：2011/02/20(日) 08:17:57.09 ID:Z8dnVhDE0 - おっとっと、訂正です。
l7VLKzVA0 ＝ Z8dnVhDE0
だな。
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681 ：青い猫[sage]：2011/02/20(日) 08:26:37.95 ID:Z8dnVhDE0 - もう、ほぼすべての心霊的見解が出そろったのではないかと思う。
とくに、客観的な現象としての実例は今後も生じてくるものと予想するが、
それらも結局は過去の現象の亜種といったところではないかと思う。
問題は、今後も生涯、心霊現象に気づくことなく過ごすひとが生じ続ける
ということではないか。ということは、今後も肯定派・否定派に分かれた状態
が続くということだ。
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682 ：青い猫[sage]：2011/02/20(日) 08:30:18.55 ID:Z8dnVhDE0 - ぼんやりとした日曜の朝にはこのトンデモ解釈（>>400）でも喰らってみましょう。
きっと目が覚めるはず。いや、覚めない？ まだ繰り返すの？
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685 ：青い猫[sage]：2011/02/20(日) 08:35:11.04 ID:Z8dnVhDE0 - だからだねぇ、青猫が一人二役するのをまだ繰り返すの？
と、青猫がつぶやく。そのつぶやきにレスがつく不思議。
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686 ：青い猫[sage]：2011/02/20(日) 08:38:07.96 ID:Z8dnVhDE0 - >>684
え？ いまさら、そんなことを言い出すなんてっ。
エンフィールドのポルターガイスト現象は超有名ですよ。それをご存じないひとが
このスレッドに朝イチで書くの？
他にもあるよ。
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687 ：青い猫[sage]：2011/02/20(日) 08:44:10.59 ID:Z8dnVhDE0 - 人類史上、ごくごく最近になって登場した写真・動画技術。
これらに呼応するかのように登場した心霊写真・動画。
今後も心霊写真や心霊ビデオ（心霊動画）は生まれ続けるでしょう。
問題は、その信憑性を十分に担保できないということです。
現象としては客観的なのに、それを十分に示すことができないというジレンマ。
まさに幽霊と呼ぶにふさわしい振る舞いだ。
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692 ：青い猫[sage]：2011/02/20(日) 08:48:51.83 ID:Z8dnVhDE0 - >>688
幽霊というか、霊が原因であるとする説が超有力ですよ（あ、ちょっとバイアスが……）。
それに、幽霊を捕まえるっていう意味がわかりません。
幽霊って捕まえられる存在なの？
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695 ：青い猫[sage]：2011/02/20(日) 08:56:16.24 ID:Z8dnVhDE0 - >>693
「存在が証明された」という表現の意味が不明なので、ここでは
「存在が確認された」という表現のもとで具体例を挙げることにする。
髪の伸びる人形が少なくとも日本に存在することは確認されている。
某お寺に安置されているものもあれば、某神社に安置されているものもある。
ちなみに、この人形じたいが幽霊と呼べるわけだ。髪が伸びなければ幽霊
とは呼べない。
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700 ：青い猫[sage]：2011/02/20(日) 09:05:44.53 ID:Z8dnVhDE0 - 某お寺に安置されている髪の伸びる人形（木像）はそのお寺の儀式によって
「魂」を入れた。髪が伸びる現象はその後に生じている。
ちなみに、このような人形を供養もしくは浄霊することができる。
ここはキッパリと言い切る。供養もしくは浄霊すると、髪が伸びなくなる。
人形を破壊・焼却するわけではないことに注意せよ。
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704 ：青い猫[sage]：2011/02/20(日) 09:15:59.92 ID:Z8dnVhDE0 - >>702
座敷わらしと呼ばれている「霊」のことは知識としては知っているつもりです。
ですが、特定の霊を指して座敷わらしと呼んでいるものと理解しているので、
その霊じたいにお会いしたことはありません。
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709 ：青い猫[sage]：2011/02/20(日) 09:28:53.61 ID:Z8dnVhDE0 - もう気づいていることを期待しますけど、私は実際に確認されていることを
根拠にして書き記しているのですよ。だからそれをデタラメだなんて呼ぶことは
やってはいけないことです。こちらにはエビデンスがあるのですから、
それを批判するには余程の覚悟が必要になりますね。
私が敬愛する大槻先生だってその点は十分にわきまえていらっしゃるでしょう。
すでに肯定派を無視できなくなりつつあるのです。
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712 ：青い猫[sage]：2011/02/20(日) 09:42:33.87 ID:Z8dnVhDE0 - >>711
うんうん、>>631>>633なんてまさにそれだよね？
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716 ：青い猫[sage]：2011/02/20(日) 09:53:19.43 ID:Z8dnVhDE0 - あれぇ〜、以前に青猫が言ってたはずだよね？
疑うひとこそ自分で確認してきなさいってね。
青猫は某番組まで持ち出して紹介してくれたじゃないの。
トンデモ大将ってどこまで行ってもトンデモだよね。さすがは青猫だｗ
トンデモマジック！ これでも喰らえ！ → >>400
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719 ：青い猫[sage]：2011/02/20(日) 10:06:36.37 ID:Z8dnVhDE0 -
>>400には特定の ID を召喚するだけの効力がある。これが青猫マジック。
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722 ：青い猫[sage]：2011/02/20(日) 10:25:04.52 ID:Z8dnVhDE0 - l7VLKzVA0 ＝ wZxCl3pQ0 であることもバレてしまう……。これもぜ〜んぶ青猫。
この掲示板にも怪奇現象がつづく。
肯定派の立場からすれば、心霊体験をいくつもしてるけど、それはいまのところ
別の解釈や説明が可能だよ、と思って否定している（納得している）否定派は
それでかまいませんよ。この誤解は時間が解決してくれるだろうからね。
しかし、問題なのは”未体験なので”、あるいは”未体験なのに”幽霊の存在を
否定しているひとだね。そこには論理もへったくれもありゃしない。
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