- ■□■幽霊は本当にいるのか113(いないのか)■□■
88 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 07:08:58 ID:4tgXmgk90 - 心霊現象の具体例：
・Mirin Dajo
・髪の伸びる人形
・ポルターガイスト現象
その他もろもろあるが、この三つで十分でしょう。
あとは、くだらぬなんちゃって科学論。
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92 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 07:45:37 ID:4tgXmgk90 - こじつけで胴体に剣を刺すことができるという主張にはがっかり。
どうして出血多量で死なないのかを考えるべきだよ。
といってもそんなオツムは持ち合わせていないようですが？ｗ
「霊」を科学で扱うなんてバカげたことをぬかす御仁には「科学」を
語る資格はないよ。心霊現象の区別もつかない御仁には無理もないか？
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96 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 08:03:47 ID:4tgXmgk90 - さて、朝から青猫一派の自作自演ということで納得されたしｗ
このスレッドには、「科学」なんてどこにもない。
あるのは、科学に劣等感を抱くものたちの雑学談議。
Mirin Dajo の場合はとっくの昔に医師団の目の前で数々の鑑定を受けている。
ちなみに、この Mirin Dajo は本名ではない。エスペラントの mirindaĵo に由来する。
このひとが特異体質だなんていう主張は科学的に成り立ちません。そんなインチキ
だれも認めませんよ。これでよければ世の中から刺傷事件は無くなってしまう。
科学的にはあり得ないことが現実に繰り返し起こっている。
ここには反証可能性があり、医師団の求めに応じて Mirin Dajo は繰り返し
自らの身体に剣を突き刺している。だから完璧なのです。
これを本人がガーディアン・エンジェルによるものだと主張している。
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97 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 08:13:13 ID:4tgXmgk90 - Mirin Dajo はガーディアン・エンジェルのおかげで自分の身体に刃物を突き刺す
ことができると確信している。それを何度も観衆の目の前で実演していること
からも明らかです。かれはガーディアン・エンジェルの加護がなければ、こんな
危険なことをするはずがないのです。だってかれはもともと本業があったのですから。
そちらで生計を立てることができたのですよ。何を好きこのんでこんな危険な
ことをする必要があったのでしょうかね？ はい、そこにこそ「霊」の存在が
クローズアップされてくるのです。かれはキリストと同じようなものですよ。
ふふん、まーた非難轟々でしょうかね？ｗ
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101 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 08:36:36 ID:4tgXmgk90 - >>98
＞「わからない ＝ 心霊」というその超短絡思考
＞宇宙人でもない、ゾンビでもない、（略）心霊だ！ ･･････と考える客観的根拠は何？
＞
＞ガーディアンの加護？ 本人がそう言ってるだけで、その存在が確認されたわけではないだろうに。
ふんふん、だから何度も青猫が語っているでしょう？
「霊」というものは物質を支配しているんですよ。
だから霊はいまのところ概念として認識されているの。
これは物理量であるエネルギーの考え方と一緒です。
それを実演して見せたのが Mirin Dajo ってこと。
でね、かれも人間なのよ。だから死ぬわけ。ただこれだけ。悪いけど、
だれだかわからないひとのブログなんて根拠にならないよ。そういうのを
疑似科学、非科学と呼ぶんじゃなかった？ｗ
はぁ〜ぁ、まーた論破しちゃったｗ
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103 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 08:58:47 ID:4tgXmgk90 - 匿名のブログは妄想だよ。それが妄想でないと主張する輩こそ証明せよ。
なんで立場が逆転するのよ？ まったくもぉｗ
もしかして、キティちゃん？
＞747 ：キティ：2011/01/27(木) 02:28:36 ID:jMNYswST0
＞動画を拝見しました。しかし、残念ながらその直後にこんなサイトも見つけました
＞ttp://blog.goo.ne.jp/adlum99v3t/e/4205a129b246031bb530c82e8012b649
写真がいくつかあるから、以下のサイトも参照してね？
ttp://x51.org/x/07/06/1300.php
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106 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 09:15:06 ID:4tgXmgk90 - ここの否定派芸人ってほんとにかわいい。
出来の悪い学生相手にレクチャーしてるような感じがするよ。
基礎学力が乏しいだけでなく、物事の論理や応用力がまるでないところなんかも
いまどきの学生って感じだよね？
>>105
＞それが「味醂だよ」に起きたという保証は？
他では確認されていないよ。だからこれでいいでしょう？
ガーディアン・エンジェルの加護を受けた Mirin Dajo にのみ現れた現象だものｗ
＞太い血管さえ気をつければ、出血多量は避けられる。
日本語だから以下のサイトに目を通してごらん。
ttp://x51.org/x/07/06/1300.php
いくつかの臓器を貫いて、出血がないというのはあり得ません。以上、医学の常識。
他にも感染症がない。これも驚異的。
あなたには科学の素養がないどころか、常識もないということが判明しました。
一度くらい、お外に出た方が……ｗ
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108 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 09:24:50 ID:4tgXmgk90 - 考え中の自作自演がうるさいｗ
おまえさんは青猫だろうがｗ
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111 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 09:40:21 ID:4tgXmgk90 - >>109
妄想乙。あとはそれをやってみせたまえｗ
心霊現象以上にオカルトであることに気づかないリアルおバカ誕生！
＞何の医学知識もない素人に刺させたことはないんじゃないか？
紹介した日本語のサイトを読んでないでしょ？ あなたのデタラメさを物語るわ。
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115 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 10:16:41 ID:4tgXmgk90 - マジシャンがレントゲン撮影さえもだませるとは初耳ですな？ｗ
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117 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 10:30:04 ID:4tgXmgk90 - Mirin Dajo のことは科学的な事実ですよｗ
学術論文どころか、当時の医学会の面前で公開パフォーマンスを行ってるよ。
それすら知らずに適当なことを言わんでちょｗ
ここは天然くんとウソつきばかりでおもしろいｗ
社会不適合者のたまり場っぽいもの。
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120 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 10:43:12 ID:4tgXmgk90 - >>119
ウソつき決定！
私の根拠はすでに提示済みですけど、なにか？
これで否定派芸人がいかにデタラメであるか記録できたことと思う。
私の目的のひとつはこれである。
心霊現象否定派のデタラメさをきちんと記録に残すこと。
これが増えれば増えるほど、やつらの主張が信憑性を失うからだよ。
あとはこの記録を大槻先生のところにでも送ればいいさｗ
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122 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 10:48:33 ID:4tgXmgk90 - >>121
負け惜しみなら他でやれｗ
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124 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 10:56:18 ID:4tgXmgk90 - しかし、おもしろいな。科学的な検討が加えられた現象に根拠がないと
主張するらしい。科学的に分析された後、奇跡とまで呼ばれた現象がなかった
ことになるらしいね、このスレッドではｗ
それがこのスレッドの「科学」なのです。
ま、具体的な心霊現象（超常現象）をもってくるとこのていたらくだものね？
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126 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 11:10:29 ID:4tgXmgk90 - >>125
うんうん、うざいねぇ。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Mirin_Dajo の External links を参照せよ。
そして、当時の学術的な文献に当たれ。疑ったからにはこのスレッドできちんと報告せよ。
そうでなければ社会不適合者ですよ。
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129 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 11:29:46 ID:4tgXmgk90 - リアルおバカが何を叫んでもねぇ？ｗ
負け惜しみなら他でやれ（２回目）
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132 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 11:42:06 ID:4tgXmgk90 - いまだって Mirin Dajo のような奇行は不可能だよ。
できるってんならやってみせなさいよｗ
かれの行為に科学的な説明なんて不可能だよ。何度言ったら認識できるのかなぁ？ｗ
これを理解できないひとが持ち出す「科学」っていったい何なのよ？ｗ
だからリアルおバカだっちゅうのぉ。
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135 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 11:48:57 ID:4tgXmgk90 - 結局、私が示した根拠も理解できずに負け犬の遠吠えか……。
負け惜しみなら他でやれ（３回目）ｗ
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138 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 11:54:11 ID:4tgXmgk90 - もうこれでよくわかりましたよね？ ね？
否定派（否定派芸人）がダメな人種であるってことがｗ
かれらは「科学」という単語は知っているけど、その中身はまったく知らない。
で、どういうわけか、その科学によって扱われてきた「超常現象」が
非科学的だと言ってはばからない。
臓器を避けて剣を刺すと出血しないんですか？ もう、バカ丸出しでしょ？ｗ
血管の位置って外部から見えるんですかね？ ね？ｗ
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140 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 12:03:23 ID:4tgXmgk90 - それにしてもねじれてしまっていますよね？
だって、これまでは肯定派が「幽霊」の存在は科学では解明できないんだ
という主張が主であったのに対して、いまでは Mirin Dajo のような具体的な
超常現象を提示されると、否定派が今度は現在の科学では解明できないんだ
というような主張を行っている。
これではどっちもどっちでしょうｗ
オカルトを説明するために（否定するために）新たなオカルトを根拠にするような愚を犯しているよ。
まぁ、少なくとも青猫一派だけは個別・具体的に事実を述べているけどね？ｗ
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144 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 12:18:48 ID:4tgXmgk90 - >>142
かれのパフォーマンスを動画で確認すれば事実誤認であると気づきそうなものですが？
そもそも医師団の調査では、そんな細工は不可能ですよ。
寸分違わぬ位置をいちいち貫くなんて芸当は、MRI 等の技術を使ったとしても
ベテランの外科医でさえ不可能でしょう。
以下、引用です。
---------------------------------------------------------------------
グルートによれば、ダヨは多い時で一日あたり五十回から百回以上、
身体を鉄の器具で突き刺すこともあったという。
---------------------------------------------------------------------
出典：ttp://x51.org/x/07/06/1300.php
あり得ないことをさもあり得るとする仮説は疑似科学の典型です。
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149 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 13:01:28 ID:4tgXmgk90 - 猿芝居が増えたことは確かなようですよね？
急にヘンなのが名乗り始めたのは事実でしょうからね。
それも科学のチームがどうとか言いながら現れたのが過去ログに残ってるよ。
青猫が気にくわないという、この態度もイソップ寓話の「すっぱい葡萄」でしょ？
みなさんに防衛機制が働くということは、それだけ青猫が秀でている証拠です。
したがって、これは青猫に対する賞賛なのですね。
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151 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 13:05:45 ID:4tgXmgk90 - そういえば、DoW と名乗っていたコテはどこに行ったの？
過去ログでは、こやつがつまらぬウソをついたことになってるが？
最近は名無しで否定派芸人をやってるみたいだが？
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153 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 13:13:03 ID:4tgXmgk90 - 具体的な心霊現象（超常現象）を出さずに、観念的なおとぎ話がしたいなら
他のスレッドを立てた方がいい。そこで妄想を全開にすればいいよ。
具体性のない書き込みにレスするのは馴れ合いでしかないからね。
ここの否定派芸人お得意の、根拠のない否定を繰り返すくらいしかできないもの。
否定派芸人特有の「科学」こそが「妄想」であると証明されたも同然なんだから、
いっそのこと別のスレッドをたててそこで DoW 祭りでもやればいいのに。
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155 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 13:16:34 ID:4tgXmgk90 - ほーら、DoW が来たｗ
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161 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 13:26:35 ID:4tgXmgk90 - 髪の伸びる人形を見てみたいひとはこれから説明する方法でその人形を
手に入れてください。
ウェブ上に曰わく付きの人形を引き取るためのサイトを設置してください。
できれば、送料を利用者に負担してもらってください。
金銭的に余裕のある方の場合は、利用者の送料を着払い等で負担してください。
このサイトをご自分で運営すれば、いずれ奇妙な人形が手に入ります。
青猫に罵声を浴びせている暇があるなら、この方法で是非とも世の中に埋もれている
かわいそうな人形たちを引き取ってください。
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165 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 13:40:53 ID:4tgXmgk90 - 髪の伸びる人形に出会うまでは引き取った人形を処分してはいけません。
人形が人形を呼ぶのです。
この方法は自宅にいながら実践できる方法なのです。
こうやって具体的な方法はあるのです。あとはこれを実践するか否かです。
だれかに確かめてもらおうなどと甘えたことを言ってるお坊ちゃん・お嬢ちゃん
たちにはそもそもだれかに罵声を浴びせるぐらいしかできないのです。
こいつらは所詮はその程度なのです。
虎穴に入らずんば虎児を得ずです。いくらかリスクを冒しましょう。
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168 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 13:50:20 ID:4tgXmgk90 - Mirin Dajo 氏のように胴体に剣を刺せとは言いません。
これは凡人には不可能ですからね。
でも、人形を蒐集するのは凡人にも可能です。是非とも実践してください。
こうやって具体例をいくつも提案していくのも肯定派の役割ではないかな。
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172 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 13:59:56 ID:4tgXmgk90 - >>169
＞「私は試しませんが信じません」と「私は証明しませんが真実です」は同じレベルの戯言でしょ
意味不明です。論理的にも日本語としても意味不明です。
だれかにやらせた上で、それをあーでもない、こうでもないとケチをつける輩はクズです。
まずはご自分でやりなさい。それくらい易しいことなんですから。
ここはクズしかいないの？
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176 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 14:12:33 ID:4tgXmgk90 - >>165に書いたとおりの反応でした。
所詮は青猫に罵声を浴びせかけるしか能のないお子様たちだもの。
ちゃんちゃらおかしいことは想定済みです。
否定派芸人ともども、ここの否定派住人はクズのようです。
論理的な反論ができないから罵声を浴びせかけるのです。
これがこの子たちの限界なのです。
まさに魑魅魍魎。
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180 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 14:25:20 ID:4tgXmgk90 - なぜ心霊現象とみなせるのか？ それは心霊抜きには成立しないからです。
心霊抜きに成立するならば、すでにその理由が説明できてしまうのです。
はい、それを物理学と呼んだり、医学と呼んだりします。
これらでは到底説明ができない現象を”人為的に”引き起こしてる場合が
心霊現象なのです。この場合の”人為的に”とは、繰り返し起こしうるという
意味で使っています。
髪の伸びる人形の場合も、人形から霊を出してしまえば怪異は起こらなくなります。
これも人為的に行うことができます。その具体例はお祓いです。
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183 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 14:34:17 ID:4tgXmgk90 - これを一般化していいのか迷うところですが、人生経験が豊富な方は様々な
場所へも赴いたことでしょうから、それらの場所で様々な怪異に遭遇する
可能性が高くなるのではないかと思います。
別の表現をするならば、職業的なドライバーの方が交通事故に遭遇しやすく
なるのと同じ理屈です。
よって、心霊体験に酷く乏しいひとというのは、人生経験に酷く乏しいひと
のことではないでしょうか。直接に幽霊を目撃せずとも、幽霊を目撃した
ひとのそばに居合わせることぐらいあってしかるべきです。それすらないということは、
寂しい方なのではないかと勘ぐってしまいます。
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193 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 14:45:58 ID:4tgXmgk90 - いいか悪いかは別として、年齢を重ねながらも不本意ながら童貞のままである
男性というのは、そのまま人生経験のなさ、乏しさを表しているようなものですから、
これはそのまま心霊体験未体験者にも当てはまる理屈ではないかと思います。
「モテ・非モテ」がこの場合、心霊体験にも当てはまります。
心霊体験未体験者だからこそ、否定派を自称しているのでしょうから、これは
そのまま人生経験の乏しさを告白しているも同然ではないでしょうか。
その結果、匿名であることをいいことに、掲示板で悪辣な罵声を浴びせかける
という行為に走るのです。まるでその様子は、モテ無い男性のひがみ根性そのものです。
ブサメン・キモメン・魑魅魍魎が自称否定派住人では？ｗ
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206 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 15:01:19 ID:4tgXmgk90 -
>>183と>>193を華麗にスルーしてしまう、悲しき否定派住人。
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214 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 15:11:57 ID:4tgXmgk90 - >>212
ちょっと待ちたまえ。
＞大体エベレストは現地に行けば誰でも視認出来る。だけど幽霊は違う。
この根拠はいったい何だね？ 唐突に言い切っているように読めるが？
幽霊について何かを知っているのかな？
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232 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 15:35:34 ID:4tgXmgk90 - >>217
だからぁ、Mirin Dajo 氏がそれをだれの目にも明らかにしたんだよ。
興奮しすぎると、理性が跳ぶよ。論理的な破綻に気づかないところがイタイ。
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240 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 15:44:58 ID:4tgXmgk90 - >>237
ほら、自己矛盾に気づいていないｗ
＞「霊」だとなんで分かるの？「本人がそう」言ってるはなしな。
↑と↓は明らかに矛盾するよ。まだわからない？
＞大体エベレストは現地に行けば誰でも視認出来る。だけど幽霊は違う。 （>>212）
霊（幽霊）のことを知りもしないはずなのに、エベレストと幽霊は違うって？ はぁ？
で、Mirin Dajo 氏の場合は現実にはあってはならないことなのよ。
これは理解できるかな？（無理っぽいｗ）
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245 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 15:51:29 ID:4tgXmgk90 - >>242
その説明も違う。ニュートンの業績を誤解しているよ。
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248 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 15:55:13 ID:4tgXmgk90 - >>246
また間違ってる。
エベレストが問題ではなく、幽霊とエベレストの違いがどうしてわかるのかってこと。
もうグダグダだね、お疲れでは？
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250 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 16:06:29 ID:4tgXmgk90 - >>249
またまた間違ってる。論点はそこじゃないよ。
あなたは幽霊とエベレストは違うときっぱり断言したはず。
どうして知りもしない幽霊を持ち出して断言できるの？
ここから逃げちゃダメだよ。
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252 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 16:09:35 ID:4tgXmgk90 - >>251
トリックだと主張する方が実演するべき。私はトリックだと言ったことはない。
あなたの説明など欲してもいないけどさ。
幽霊を知らないくせにその幽霊とエベレストを比較するおバカさんだものｗ
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255 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 16:14:11 ID:4tgXmgk90 - >>253
だからさぁ、幽霊を見ることができないと勝手に決めたのはなぜ？
それを主観がどうのとか言ってなかった？
徐々に表現を変えてるよね？ｗ
＞大体エベレストは現地に行けば誰でも視認出来る。だけど幽霊は違う。
＞幽霊は見ようと思っても一生みれずに終わるかもしれない。
幽霊について知りもしないのに ｷｯﾊﾟﾘ だものｗ
そこを指摘されたら今度は「〜かもしれない」に変更。
また論点を変えてくるよ、このひとは。
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259 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 16:21:59 ID:4tgXmgk90 - >>256
だからあったんですよって。
Mirin Dajo 氏の行為がまさに「幽霊」なんですよ。
ここをいつまで経っても理解されませんね？
死んだはずのひとが現れるのが幽霊ならば、死ぬはずのひとが死なずにいるのも
幽霊なんです。これが現象としての「幽霊」。だから奇跡と呼ばれるの。
他にもいろいろと現象はありますよ。
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262 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 16:24:54 ID:4tgXmgk90 - >>260
どこのおまえさん？ｗ
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264 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 16:27:49 ID:4tgXmgk90 - >>263
まだ理解できないかなぁ？
だから髪の伸びる人形も「幽霊」なんですよ。わかりませんか？
ほんとに、オツムのゆるいひとだな、こりゃ。
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267 ：青い猫[sage]：2011/01/29(土) 16:36:33 ID:4tgXmgk90 - >>265
ほらね、また論点をずらしたでしょ？ そうやって他人には厳しく接するんだからｗ
まずはあなたが「異次元」とやらを説明しなさいな。
次に、残留思念ってやつもさ。そんでもって超能力も。話はそれからだｗ
これでいいでしょ？ｗｗｗ 飽きたからまたね。猫に叩かれるサルは山に帰れ。
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