- ■□■幽霊は本当にいるのか111(いないのか)■□■
118 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 00:00:00 ID:YMu4rVDI0 - >>116
>確実に在るものなのに、それを否定するなんて愚を犯し続けるひとには、
>何を提示しても無駄なんでしょうかね。もったいないな。
髪が伸びる(ように見える)という現象はある。確実に“在る”と言えるのはそこまで。
それを幽霊存在の証拠としてよいか否かは、詳しい調査が必要。
残念ながら、あんたが叫んでも証拠にはならない。あんたが調べたわけじゃないんだろ？
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121 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 00:05:03 ID:YMu4rVDI0 - >>119
そこまで確信を以て幽霊説を支持できるってことは、
あんたは、現地をあたったのだな？
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125 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 00:08:43 ID:YMu4rVDI0 - >>120
>個人的には、ただ叩かれるために貴重なものを公開したくないです。
個人が所有する画像なら、そういう言い分もありだけどね。
ただ、出せない証拠には証拠能力はない。初めから「在る」などと言うべきではない。
すでにネットに流れている画像なら、そんな言い分は通らないね。
すでに“公開”されているわけだから。
だったら、議論において「在る」と主張するのなら、紹介するのがスジだ。
いず
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127 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 00:09:55 ID:YMu4rVDI0 - >>125
「いず」の先が脱落した。
いずれにせよ、あんたは議論のルールを守れない人間だってことはハッキリしている。
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132 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 00:17:48 ID:YMu4rVDI0 - 人形の髪は、１本ずつ生えているわけではない。２本で１本。
40㎝の髪を真ん中で２つに折って、人形の頭に埋め込み、20㎝弱の髪が２本できる。。
こうすれば、少し引っ張ったぐらいでは抜けない。
だが、クシで解くなどすれば、この髪の中心の位置は、埋め込んだ位置から少しずつずれる。
すると、20㎝と20㎝だった髪は、たとえば片方は19㎝、もう片方は21㎝、という具合になる。
短くなった方は目立たないし気づきにくいので、パッと見た感じ、髪が１㎝伸びたように見える。
・・・とまぁ、こんな感じ。人形の構造と人間の錯覚が重なった結果。
別に幽霊なんぞ、持ち出す必要もなし。
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134 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 00:21:04 ID:YMu4rVDI0 - >>133
偉そうに言ってるけど、あんた、現物をじかに見たの？
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139 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 00:30:00 ID:YMu4rVDI0 - 青い猫様は、自分が見ていないのに人に向かって「現物を見ろ」「現場へ行け」という。
否定的な意見を述べる際には現地に赴かねばならないが、
肯定的な意見を述べる際には別に現地に赴かなくてもよいと、こういうことらしい。
まったくもって身勝手なご都合主義だな。やっぱ、科学の何たるか、を知らないね、この人。
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140 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 00:31:57 ID:YMu4rVDI0 - だいたい、髪が伸びたらなぜ“幽霊”なの？
現時点では、どんなに頑張っても、“不思議な現象”で終わりじゃないのか？
なぜそれが幽霊と言えるのか、説明が全くないんだよなぁ・・・・・・
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145 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 00:47:00 ID:YMu4rVDI0 - >>143
>ちなみに、実物を確認するまでもないと言いたければ、それは否定には至りませんよ。
残念ながら、幽霊の仕業だという結論にも至らないんだよな。
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147 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 00:54:15 ID:YMu4rVDI0 - 何度も言うけど、人形の髪が伸びたという現象が幽霊存在の積極的な証拠にはならない。
だって、さっきから「伸びた、伸びた」と騒いでるだけじゃん。
「そ れ は な ぜ 幽 霊 の 仕 業 だ と 考 え ら れ る の か 」と い う 説 明 が、一 切、な い。
「そ れ は な ぜ 幽 霊 の 仕 業 だ と 考 え ら れ る の か 」と い う 考 察 が、一 切、な い。
自分が幽霊だと思うから、幽霊！ これで終わりだ。
こんな有様では、とても科学的とは言えんな。まことに残念だが。
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149 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 00:59:06 ID:YMu4rVDI0 - >>148
>説明がつかないとのこと。
「説明がつかない」と「幽霊だ」は、まったく別の話。
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154 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 01:07:07 ID:YMu4rVDI0 - >>152
>だから超常現象なんだってばｗ
「原因のわからないものは超常現象だ」とするならば、確かにその通り。
人間が和音を聞いて心地よくなる理由はわかっていないが、これも超常現象。
靴下が片方見当たらない原因がわからなかったら、これも超常現象。
わからんものは、何でもカンでも超常現象。
>超常現象が実在するのだから、幽霊が実在しないとはゼーッタイに言えない。
「実在しないとは絶対に言い切れない」と「実在する」は、全く別の話。
前者は後者の根拠にはなり得ない。
青い猫様の間違いは、前者と後者の区別がついていないということだ。
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156 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 01:08:39 ID:YMu4rVDI0 - >>153
あんた、重量測ったの？ 自分で確かめたの？
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158 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 01:11:15 ID:YMu4rVDI0 - >>157
伸びる前の質量と、伸びた後の質量の記録、あるんだろ？
出してよ。
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165 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 01:24:42 ID:YMu4rVDI0 - >>159
増えた、と言ってるだけでは駄目。記録がないと。
何ｇから何ｇ増えたのか。それは測定誤差よりも有意に高い値なのか。
髪の材質・密度を考慮し、伸びた分に相当する質量変化なのか。
測定時に何かが付着することはなかったか。
「増えた増えた、すごいすごい」と言って喜んでるだけでは話にならん。
バラエティ番組のいうことを鵜呑みにするのもいいが、
あんた、そこまで主張するからには、ちゃんと現地に行って調べたんだよね？
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169 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 01:29:46 ID:YMu4rVDI0 - >>164
>それに、怪談を集めていると、この髪の毛の伸びる人形のことはたびたび出てくる。
>だから世間には想像以上にこの種の人形があるのではないか？
短絡的だね。ウケのいい話ならすぐに広がるという可能性は考えないんだね。
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172 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 01:34:50 ID:YMu4rVDI0 - >>170
見ていなくても、集めた情報をもとに考え、説明することができるのが人間。
あんたにその能力があるかどうかは知らんけどね。
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213 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 07:08:01 ID:YMu4rVDI0 - 相変わらず、「伸びた」という“結果”を吠えまくるだけで、
「なぜそれが幽霊か」という考察は一切ない、と。
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- 北斗の拳はオカルト 2
940 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 07:10:22 ID:YMu4rVDI0 - レイに勝てるなら、ボルゲごときに負けはせんと思うのだが。
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224 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 07:50:28 ID:YMu4rVDI0 - >>207
■否定派の定番主張 その１
>この説が正しいとすれば
>>208
>■否定派の定番主張 その２
>もし、（途中略）が正しいとして、（途中略）・・・十分に考えられます。
>>209
>■否定派の定番主張 その３
>例えば、（途中略）によるものであれば、
>そうであれば、幽霊が目撃されるためには、（以下略）
>>210
>もし幽霊自体に数百年程度しか寿命がないとしたら
仮定ばっかりだね。仮定ばかりをいくら積み上げても「いる」とはならない。
残念だけどね。
これらの仮定が事実であると、どうやって証明するんだろう？
たくさんあるぞ。頑張れ！
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225 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 07:52:36 ID:YMu4rVDI0 - 否定派批判をいくら繰り広げたところで、
幽霊のいる・いないとは何の関係もないし、自説の補強材料にもならない。
相手を下に下げることで自分が上に立ったと勘違いする人が多いね。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか111(いないのか)■□■
243 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 10:35:57 ID:YMu4rVDI0 - まぁ、考えるだけなら自由。空想するだけなら自由。
この人の一連の主張は、「こんな夢を見ました」ってのとたいして変わらん。
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251 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 11:54:30 ID:YMu4rVDI0 - 結局、～だとすれば、～だと考えれば、～が正しければ ・・・から１歩も抜け出せないじゃないか。
それが正しいことをどうやって検証するかという案ぐらい・・・
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312 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 22:50:32 ID:YMu4rVDI0 - >>309
なぜそれが幽霊か、という問いに対してお答えいただいておりませんが。
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315 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 22:54:26 ID:YMu4rVDI0 - >>310
まさかとは思うけど、その動画を以て「幽霊存在の証拠」なんて言わないよね？
いくらなんでも、そこまでおバカじゃないよね？
なんか、心配になってきた。
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317 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 23:05:35 ID:YMu4rVDI0 - 反論できなくなると、トンズラ。
都合の悪い質問が出ると、トンズラ。
毎度おなじみのパターン。
「いる」という前提のスレで
おとなしくしてりゃよかったんだよ。
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- 北斗の拳はオカルト 2
945 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 23:06:48 ID:YMu4rVDI0 - 小悪党から大物まで、幅広く養成する流派。
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321 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 23:18:05 ID:YMu4rVDI0 - 飛び降り自殺の名所だった場所を、よく通る。
過去、毎年数人がここでツブれて死んでいった。無残な死体を晒していた。
ここを深夜にも通るし、そこで夜中に人と待ち合わせして長時間過ごしたこともある。
だが、怪しげなモノは一度たりとも見ていないし、不可解な体験も一度たりともしていない。
しかも、「出る」というウワサすら聞かない。時は平和に過ぎてゆく。
あらら。
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322 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/15(土) 23:27:45 ID:YMu4rVDI0 - >>319
２つとも、何がどうなってんのか、さっぱりわからん。
こんな不明瞭な動画から何が読み取れると・・・・・・？
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