- ■□■幽霊は本当にいるのか110(いないのか)■□■
196 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/10(月) 00:55:03 ID:/nW+gAkW0 - 幻覚という言葉にやたら過剰な拒否反応を示す輩がいるね。
ま、誰かが“何か”を見たとして、それが“幻覚である”と証明するのは困難だ。
だが同時に、“幻覚ではない”と証明するのも困難である。
“幽霊でない”と証明するのが困難であるのと同様、“幻覚でない”と証明するのも困難。
そして、精神に異常をきたした者、薬物の依存症に陥った者が幻覚を見るという事実は
臨床学的に確認されていることである。
･･････続きは誰か、考えて。自分は寝る。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか110(いないのか)■□■
199 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/10(月) 01:00:25 ID:/nW+gAkW0 - 論駁だの論破だの･･････
勝ち負けにこだわるガキが多いね。
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- 北斗の拳はオカルト 2
928 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/10(月) 01:02:09 ID:/nW+gAkW0 - 言葉どおりに解釈すれば、南斗の最高司令官ってとこか。
サウザーがおとなしく従うとも思えんが。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか110(いないのか)■□■
201 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/10(月) 01:08:17 ID:/nW+gAkW0 - 否定派批判を繰り返せばそれで
「幽霊は存在することになると認められる」
と思っている悲しい馬鹿者が、このスレにいるのかいないのか･･････？
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- ■□■幽霊は本当にいるのか110(いないのか)■□■
204 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/10(月) 01:15:53 ID:/nW+gAkW0 - 否定派批判を繰り返せばそれで
「幽霊は存在することになると認められる」
と思っている悲しい馬鹿者が、このスレにいるのかいないのか･･････？
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- ■□■幽霊は本当にいるのか110(いないのか)■□■
1 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/10(月) 01:19:55 ID:/nW+gAkW0 - 幽霊の存在を科学的に考察するスレ
(スレタイの｢いるのか｣は｢科学的に存在するか｣という意味です)
☆ 論理的整合性のある意見なら､それ自体は科学的であると思うし哲学でも何でもあり。
★ あくまで「科学的に」考えるスレです。肯定する側も否定する側も、それなりの根拠を示しましょう。
☆ オカルトだから何でもアリ、とか、いないものはいないんだってのはナシね。
★ 肯定否定問わず､高圧的な上から目線な物言いはなるべく避ける方向で。
☆ 相手の人格と幽霊の存否は何の関係もありません。人格攻撃は御法度ってことで。
★「肯定しているから」という理由だけで否定派が肯定派を批判するのは御法度。肯定の根拠を問うべし。
☆「否定しているから」という理由だけで肯定派が否定派を批判するのは御法度。否定の根拠を問うべし。
★ 幽霊と関係ない話はしない。「幽霊の存否と何の関係が？」と聞かれたらちゃんと答えましょう。
☆ 主張において実験や論文を引用する場合、求められたらそのソースを提示しましょう。
狢さんが作ってくれた前ｽﾚの見れるサイト
http://nanasi.mujina.info/mujinabunko/2chirunokasure.html
まとめwiki
http://www21.atwiki.jp/unidentified-object/
編集者随時募集中
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- ■□■幽霊は本当にいるのか110(いないのか)■□■
2 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/10(月) 01:21:03 ID:/nW+gAkW0 - 【「幽霊と考えられるもの」についての仮説分類】
A.内因性
1)恐怖や暗示等の心理的要因による幻覚
2)神経ネットワークの伝達誤り
3)記憶の書き換え
4)認識の再構成
B.外因性
1)既存科学の範疇と考えられるもの
・電気信号(発信源との接触を前提)への反応
・電磁波信号(発信源との非接触を前提)への反応
・空気振動波(音波等を含む、発信源との非接触を前提)への反応
・薬物＆化学物質の影響
・自然現象の誤認
2)既存科学の埒外と考えられるもの
・異次元からの干渉
・死者の魂
・残留思念が焼きついたもの
・生者の超能力による
・人間以外の高等知性の干渉
（以下略）
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- ■□■幽霊は本当にいるのか110(いないのか)■□■
3 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/10(月) 01:23:05 ID:/nW+gAkW0 - 補足
・「幽霊の正体みたり枯れ尾花」はA.1)に分類
・薬物の影響や神経回路のノイズ、相矛盾する信号同士のデッドロック等はA.2)に分類
・目撃者同士で情報交換を行うことで、各々の記憶が整合性を持つよう事後に改変されるという例をA.3)に分類。
これは「複数で同じものを目撃とした」という体験談を 説明する仮説として過去のスレで議論された
・「願望」等により「幽霊はいる。幽霊はいるに違いない。だから見えるはず。ほら見えた！」(実際は何かの誤認)となるケースはA.4)に分類
・静電気説はB.1)の「電気信号への反応」に分類
・パーシンガー仮説はB.1)の「電磁波信号への反応」に分類
・岐阜ポルターガイスト現象の原因とする者もいる「低周波振動の影響」はB.1)の「空気振動波への反応」に分類
・幻覚剤やアルコール等によって幻覚を見たケースはB.1)「薬物の影響」に分類
・プラズマやリン燃焼等の発光現象や蜃気楼を誤認するような例はB.1)の「自然現象の誤認」に分類
・「俺の怨念が闇の力…」はB.2)の「生者の超能力による」に分類
・「宇宙人（略）ホログラム映像」はB.2)の「人間以外の高等知性の干渉」に分類
・B.2)は他にもバリエーションががあるが、きりがないので「以下略」とした
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- ■□■幽霊は本当にいるのか110(いないのか)■□■
207 ：■□■□■□■□■□■□■[]：2011/01/10(月) 01:26:46 ID:/nW+gAkW0 - ンプレが変えられて「いる」という前提になっているし
見なきゃ語れんというスレになってしまっている模様なので、
見なくても語れるし、否定的な立場からも語れる、従来の流れを踏襲したスレを作りました。
見てないけど語りたい、という人はこちらへ。同じタイトルで紛らわしいけど。
■□■幽霊は本当にいるのか110(いないのか)■□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1294589995/l50
幽霊の存在に否定的な意見は見たくないという人は今のスレにとどまればよろしい。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか110(いないのか)■□■
209 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/10(月) 01:35:10 ID:/nW+gAkW0 - 過去に、テンプレを変えたスレがいくつも沈没している。
ここも、やがてそうなる。
いつまで続くか、見ものだな。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか110(いないのか)■□■
214 ：■□■□■□■□■□■□■[]：2011/01/10(月) 01:51:47 ID:/nW+gAkW0 - テンプレが変えられて「いる」という前提になっているし
見なきゃ語れんというスレになってしまっている模様なので、
見なくても語れるし、否定的な立場からも語れる、従来の流れを踏襲したスレを作りました。
見てないけど語りたい、という人はこちらへ。同じタイトルで紛らわしいけど。
■□■幽霊は本当にいるのか110(いないのか)■□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1294589995/l50
幽霊の存在に否定的な意見は見たくないという人は今のスレにとどまればよろしい。
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215 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/10(月) 01:56:36 ID:/nW+gAkW0 - 否定派がまともに書き込まないこのスレで、
１部の人間だけで勝手に盛り上がるがよい。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか110(いないのか)■□■
59 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/10(月) 07:18:28 ID:/nW+gAkW0 - こういうことやってて、自分で悲しくならないのだろうか。
虚しくならないのだろうか。
哀れな人だ。
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- 北斗の拳はオカルト 2
930 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/10(月) 07:58:19 ID:/nW+gAkW0 - 天帝というのがどういう存在なのか、劇中で説明が一切なかったような。
核戦争後に権威が無くなるのはわかるとして、戦前は何をしていたんだろう？
そんな権威のある仕事をしてたのだろうか？
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282 ：■□■□■□■□■□■□■[]：2011/01/10(月) 14:02:50 ID:/nW+gAkW0 - テンプレが変えられて「いる」という前提になっているし
見なきゃ語れんというスレになってしまっている模様なので、
見なくても語れるし、否定的な立場からも語れる、従来の流れを踏襲したスレを作りました。
見てないけど語りたい、という人はこちらへ。同じタイトルで紛らわしいけど。
■□■幽霊は本当にいるのか110(いないのか)■□■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1294589995/l50
幽霊の存在に否定的な意見は見たくないという人は今のスレにとどまればよろしい。
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284 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/10(月) 14:08:41 ID:/nW+gAkW0 - 644 ：本当にあった怖い名無し：2011/01/03(月) 21:21:02 ID:XM3YvYdX0
今日ヒマなんで読書中に知ったこと。
某コテがよく存在の証拠として出してくる、「心霊写真」と「SPR」ね。
「SPR」英国心霊調査協会。
ここの副会長 トニー・コーネル氏曰く
心霊写真といわれるものを50年以上調査したが、本物と認められるものは
一枚も存在しなかった。
だってさｗ
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140 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/10(月) 14:42:42 ID:/nW+gAkW0 - >テクノロジーによって再現された脳機能と人格が
>「死後生前の人間の人格を後継するもの」という条件を満たしているにも
>かかわらず、それを幽霊と認められない人の理由はなにか。そこには覆い隠されている
>さらなる条件があるからではないか。肯定派だろうが、否定派だろうが同じである。
・人および人が作り出した技術の支配を受けない
・出現したり消滅したり、自由自在である
・人により、状況により、見えたり見えなかったり
・手で触れることのできる構造物ではない
・透けて見えなければならない
･･････などなど、いろんなオプションがつかないと幽霊とは認められない模様。
なぜそんなオプションが必要なのかはよくわからないのだが、
「神秘性を感じるモノ」でなければならない･･････というところに集約されるのではなかろうか。
理由はわからんけど。
人が造った機械に神秘性を感じるのはやはり困難なのでは？
それに、機械では、自称霊能者は絶対に納得しないと思われる。
「他の人が見えないものを見ることができ、感じることができないものを感じることができる」
というステータスというかアイデンティティが崩壊してしまうから。
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147 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/10(月) 17:24:52 ID:/nW+gAkW0 - こういうことやって、何か得るものがあるのだろうか･･････？
何かが解決するのだろうか･･････？
自分の主張に正当性を持たせることができると思っているのだろうか･･････？
あまりにも哀れ。あまりにも惨め。
言いたいことがあったら、堂々と言えばいいのにね。
それもできず、くだらぬ落書きか。
自分の無能ぶり・小心ぶりを露呈しているだけだということになぜ気づかない？
あまりにも哀れ。あまりにも惨め。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか110(いないのか)■□■
159 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/10(月) 17:51:35 ID:/nW+gAkW0 -
こういうことをするヤツって、本当に心から楽しいと思ってやってるのだろうか･･････？
一度、自分のやっていることを客観的に見つめてみることをお勧めする。
悲しくなり、虚しくなるならまだ救いはある。ならないなら、最低最悪のゴミクズだ。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか110(いないのか)■□■
160 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/10(月) 18:02:39 ID:/nW+gAkW0 - こういうことをやってしまうような人間に育ってしまったのは･･････
結局、両親(または、それに相当する人物)が育て方を間違えたせいか？
育てた人間が悪いのか？
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165 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/10(月) 18:14:45 ID:/nW+gAkW0 - ご苦労さん。
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176 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/10(月) 18:38:35 ID:/nW+gAkW0 - どんなに知識のある人間でも、その知識以上のモノに神秘性を求めたがるとか。
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- ■□■幽霊は本当にいるのか110(いないのか)■□■
206 ：本当にあった怖い名無し[]：2011/01/10(月) 23:02:34 ID:/nW+gAkW0 - 言いたいことがあればちゃんと言えばいいものを･･････
それもできぬ無能者・小心者。
その腹いせが、この荒らしか。じつに哀れ。
こういうことをやってしまうような人間に育ってしまったのは･･････
結局、両親(または、それに相当する人物)が育て方を間違えたせいか？
育てた人間が悪いのか？
そういう親に育てられたから、そういう人間になってしまったのか？
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