- オカルト超常現象板 自治スレッド 25
58 ：草案６ぐらい[]：2010/10/10(日) 00:19:22 ID:poa4KTHB0 - [板の趣旨]
01この板は「オカルト」を中心的なテーマとして話や議論（#スレッド利用）をするところです。
[定義]
02オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超心理、古代文明などのことです。
03「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
[禁止・移動]
04多少オカルト要素があっても、オカルトを中心的テーマにしていないスレッドは禁止です。
05以下の話題についてはより相応しい板がありますので、趣旨に合う板を利用してください。
06イデオロギー（右翼・左翼等）、精神論 →政治思想板、ゴーマニズム板
07政治、政党、政策、 →政治板、外交政策板、創価・公明板、共産党板
08韓国、北朝鮮、中国の話題 →ハングル板、中国板、ニュース極東板、国際情勢板
09書き込みによる効果が目的 →夢・独り言板
10宗教 →宗教板
11超能力 →超能力板
12占い →占い板、占い理論実践板
[注意事項]
13「2chのお約束」は必読です。
14荒らしや削除依頼についての相談は「オカルト板自治スレ」で、
15やさしい人がレスしてくれる質問スレッド
16みみずん検索
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59 ：草案６ぐらい[]：2010/10/10(日) 00:23:30 ID:poa4KTHB0 - >>58
誘導の部分に力を入れて、思い切ってざっくり削ってみた。
板の趣旨と、板違いをキチンと明示できれば今回の改正派の要求は満たせると思うのだが、いかがかな。
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62 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 00:26:11 ID:poa4KTHB0 - >>57
そうですか、ありがとう。
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65 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 00:37:52 ID:poa4KTHB0 - >>61>>64
う〜ん、超能力自体がオカルトだからなあ。
問題に思うのは、どんな内容のスレ？
てか、どのスレ？
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71 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 00:50:44 ID:poa4KTHB0 - >>67
個人的には、超能力板のことには関心ないな。
民族・神話学に誘導すべきスレもあるように思わない。
悪いけど、ご自分で草案作ってみてください。
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77 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 00:59:22 ID:poa4KTHB0 - >>70
現行LRの
「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
に引っかかるので、本当に中身がオカルトじゃないなら、削除依頼出せば削除されると思いますよ。
ちなみに、今出されてる草案（>>58でいえば01と04）により、より明確になると思います。
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82 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 01:05:16 ID:poa4KTHB0 - >>76
そうですか。
意見の一つとしてしっかり残りますから、皆あなたの案を読みますよ。
賛同意見があれば、何かしら反応あるでしょう。
ちょっと話ズレるけど、超能力板は何故わざわざ新設したんでしょうか。
ご存知でしたら教えてもらえますか？
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89 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 01:18:27 ID:poa4KTHB0 - >>83
ありがとう
それじゃ過疎るのも無理ないですね。
ひろゆきはどういう意図だったんだろう、、、？
霊視とか祈願系が移ることを念頭においてたのかな
よく分かりませんね。
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91 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 01:23:05 ID:poa4KTHB0 - >>73
クロスオーバーなスレなら、比重の高い方の板でしょうね。
半分ぐらいオカルト成分のある話をしてれば、丘板では規制されないと思います。
微妙なら残されるわけですから。
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100 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 03:47:03 ID:poa4KTHB0 - 極東アジアニュース板（世界情勢カテゴリ）と
東アジアニュース（ニュースカテゴリ）は、もう重複板だよな
傍から見たら統合すりゃいいのにと思うのだが、いろいろ事情があるんだろうな。
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449 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 18:58:49 ID:poa4KTHB0 - >>430
7.オカルト要素の多寡はどうやって計るの？
→削除人と削除依頼する住人の良識に委ねます。常識的判断です。
8.それじゃ曖昧すぎる。いろいろ潰される口実になる。
→微妙なものは残されるので、オカルト要素が甚だしく少ないもの以外は心配無用です。
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513 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 19:35:58 ID:poa4KTHB0 - >>506
>>502,506サンクス
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553 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 19:50:56 ID:poa4KTHB0 - >>535
水晶やヒーリングストーンは微妙だと思いますよ。
主観ですが、オカルト成分が半分以上な印象です。
もっとも、スレタイだけでなく、話されている内容にもよりますけどね。
微妙だから結局OKになったのではないですか？
LR改正しても、結局同じことです。
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566 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 19:58:55 ID:poa4KTHB0 - 大体が>>502の繰り返しですから、説得力のある反論以外は
>>502にアンカうつだけで良さそうな流れだね
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605 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 20:38:59 ID:poa4KTHB0 - 本人がオカルトだと思ったら何でもオカルトなんだ
という主張があります。
まさか本気だとは思いませんが、一応反論しておきます。
オカルトという概念は曖昧で、厳密に定義することは不可能かもしれませんが
かといって、まったく意味内容に限界が無いわけではありません。
どんな分野を話してもオカルトの要素、側面をもつことは十分あることですが
オカルト要素についての一般通念はやはりあるわけで、そこを無視してはいけません。
俺がオカルトと思ったらオカルトなんだ、という俺様理論は社会では通用しません。
それに、俺様理論を認めたら、一般通念上のオカルトから外れるスレッドを無制限に容認することになります。
これは、話題別に板に分かれるという２ｃｈの意図に反することになります。GL５の規定からもそれは読み取れます。
よって、本人がオカルトだと思ったらオカルトなんだ、というのは暴論でしかありません。
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629 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 20:57:58 ID:poa4KTHB0 - >>602
10-1に中心的テーマという文言を入れるべき。
多少オカルト要素があっても、中心的テーマが他の板の方にふさわしい場合はそちらへ移動して下さい。
01の定義に呼応して、中心的テーマを基準に判断されるべきことを表現すべき。
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641 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 21:01:41 ID:poa4KTHB0 - >>634
『板違いだと思ったらスルー』
『スルーできない場合は削除依頼』
これは概ね賛成。
板違いや荒らしには、最低限の忠告や誘導をする以外は、基本スルーすべき。
構わずに削除依頼。
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656 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 21:06:52 ID:poa4KTHB0 - >>502 に反論してくださいね
馬鹿とかキモイとか、個人攻撃で口を閉ざそうとするのではなく
キチンと内容に反論してください。
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669 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 21:12:42 ID:poa4KTHB0 - >>654
他の板のことはここでは関係ありません。
各自がそれぞれに相応しい板に行けばいいだけの話しで
他の板での鼻つまみ者をオカ板で受け入れなければならないという理由はどこにもありません。
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695 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 21:22:29 ID:poa4KTHB0 - >>688
オカルトに関心の無い（というか二の次な）人達が
たくさん集まってるようなのだが。
この状態見ればわかるでしょ。
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713 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 21:29:49 ID:poa4KTHB0 - >>502>>605
以外の主張ないのかい？
再反論しないと、ただ同じことワーワー言ってるだけになるよ
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738 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 21:41:06 ID:poa4KTHB0 - >>718
１．
> メインかどうについて許容範囲の狭い人が難癖をつけるタネになる。
難癖をつけるのは、そいつが悪いのでしょう。それか難癖をつけられるような原因があるからでしょう。
> 曖昧さを認めない腐れ自治が「これはオカルトではない」とみなしたら微妙な境界線上のスレがやりにくくなる。
自治がオカルトでないと思っても、できるのは削除依頼まで。何がやりにくくなるというのでしょう。
２．
> 乱立が多いなんて主観に過ぎず、神経質な奴がいちいち騒いでたら何か流行る度に
> 「○○は禁止です」とLRに書くことになる。ウザ過ぎる。
不当な禁止ならすべきではありませんが、GLにそった妥当な禁止に何が問題があるというのでしょう。
「ウザ過ぎる」というのは何故うざいのでしょうか。禁止されることをしていなければ何もウザくありませんね。
３．
> 別に認めてません。
揚げ足取りをしても意味がありません。
嫌なら見るな、実害ないだろ、というのは、GL違反だから禁止、移動 という意見にたいして何の反論にもなっていません。
用は、見逃せといっているに過ぎないのですから、何の正当性もありませんね。
>馬鹿の相手してないで、明らかな板違いには削除依頼でも出してろ。
> いちいちルールをいじるな。GL事項を表記して注意喚起のためのLR改正でもあります。
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747 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 21:46:11 ID:poa4KTHB0 - >>722
４
>自治が狭い基準で認めないスレを排斥にかかりそうなのが不安。
繰り返しますが、自治にそんな権限はありません。
５．
> で、次は他のスレも問題にするいんですか。いい加減死んでください。
政治系スレは問題に思っている人が少なからずいるから、槍玉にあがっているのです。
というか、何の反論にもなっていません。
６．
> 多いとか少ないとかうるさいです。
何の反論にもなっていません。
７．
> 入れる必要の無いものはいれないでください
何故入れる必要がないのか理由を書いてください。
必要があると感じている人がいるのです。
８．
> 多寡を計ろうなんて馬鹿は常識と良識を欠いています。
では、1000レス中、1レスでもオカルトに触れられれば、それはオカルトとして板違いでは無いと
いうのですか。その方が常識はずれであり、良識を欠いています。
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758 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 21:52:26 ID:poa4KTHB0 - >>755
いや、ありがとう。
その通りですね。
もう>>502（>>605）を繰り返すレスにあふれてるだけで、何の進展もありませんからね。
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768 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 22:03:49 ID:poa4KTHB0 - >>764
>残念ながら難癖をつける人の頭が悪かったりすることがあるのです。
頭の悪い人はどこにでもいるので、このLR議論とは関係ありません。
> 馬鹿な自治がオカルトなスレに「このスレは板違いです出て行ってください」とやってきて、
> 誘導貼って削除依頼も出すなら邪魔でしかありません。
これもLR議論とは無関係です。その荒らし個人が悪いのであって、LRとどう関係があるのでしょう。
> 妥当でないから問題です。禁止の仕方があまりにも乱暴。
これはどの規定のことを言っているのか不明です。
最新案は、ほとんどがGLを転載しているにすぎません。
> 見逃せなんていってません。
見なきゃいいだろ、スルーしてろ そうすればLRなんて改正する必要ない。
というのは見逃せという意味に他なりません。
>デメリットが大きいので止めていただきたい。
GLを転載することにデメリットなどありません。
あるというなら、具体的に挙げてください。
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779 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 22:17:54 ID:poa4KTHB0 - >>773
> じゃあ排斥の元になるようなローカルルールを設定するな
GL違反で板違いの問題児にはGLにのっとりしかるべき板へ移動してもらう。
それは排斥ではありません。
>ローカルルールを有害なやり方でいじるな。
何がどう有害なのか具体的に指摘してください。
> これそのものに何の意味も価値もない
その根拠は？普通の判断基準だと思いますが。
>必要だと思う奴が理由を提示するんだよ
政治スレ、祈願スレの乱立や、愛国さん達のレッテル張り、挑発、暴言、アンケート操作
等を問題に感じてる人がいるからです。
それなのに、何も問題ないとやりすごすのは、おかしいです。
> 馬鹿は死ね。誰もそんなことは言っていない。
おまえが氏ね。罵詈雑言吐くだけなら議論にならんわカス。
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813 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 22:39:40 ID:poa4KTHB0 - >>808
何か勘違いしているようですが
＞予知夢系石系民俗で信じられてきた神の発現系とか、これはオカルトと多くの住民が思うもの
は、規制されないでしょう。
丘板の住民の多くがオカルトと思ってるものだし、あまり詳しくない人が見てもそうだと思います。
規制されるべきは、オカルトの皮をかぶって関係ない話題ばかりしている板違いな人達です。
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848 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 22:59:27 ID:poa4KTHB0 - 自分は何も問題に思わないから、現状維持でよいという人達へ
過去ログを読んでもらえれば分かりますが、そもそもの問題意識は
政治スレと祈願スレの乱立、愛国さん達のレッテル張り、暴言、挑発、アンケート操作などです。
そこから始まっています。
自分は関係ないから、どうでもいい、現状維持でいい。
というのではなく、そのような問題があることを踏まえた上で、
そういう人達の問題を、丘板としてどうすべきか、という視点で考えて欲しいと願います。
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906 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 23:25:19 ID:poa4KTHB0 - 自治スレで何が議論されてるかわかってるのか？
LRが大幅に変更されてりまうとどうなるか、今の流れでは雑談系やオカルトの話題が
少ないスレは板違いとして削除されやすくなっていく。
決まった後で文句言っても遅い。↓ の自治スレを１度でもいいから覗いてみろ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1286621937/
オカルト超常現象板 自治スレッド 25
みんなこれに触発されてきた人どれだけいるんだろ。
賞味の話、立ち小便するなという張り紙する程度なのに。
要は、GL守りましょうという当たり前のことを表示するだけ。
現状で板違いの板は、今でも削除依頼できるしされてる。
それはLR改正しても大して変化なし。
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952 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 23:44:11 ID:poa4KTHB0 - >>937
なんか、勘違いしてるようだが、オカルトに純化しようという意図じゃないよ。
乱立、重複、甚だしい板違いを解決しようとしてる。
それを問題に思う人がいるから、この議論が始まってる。
純化とかそういう流れは全然ないと思う。
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981 ：自治スレでローカルルール他を議論中[]：2010/10/10(日) 23:53:28 ID:poa4KTHB0 - >>958
言論統制とか弾圧とかいうが、板違いは移動して下さい
というのがそれにあたるのだろうか？
何故、そう思う人が多く居るのかが不思議だ。
要は、乱立、重複、甚だしい板違い、という最初の問題を解決
するためのLR改正なのだから、それ以外の人には何も影響ないのだが。
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