- 南京大虐殺は事実なのか適当に議論するスレ ２
209 ：あった ◆ZhbsAUcPP. [sage]：2008/02/26(火) 01:33:40 ID:0zn37/Xt0 - >>182
当時の軍中央部はもちろん南京で中支那方面軍（上海派遣郡と第１０軍）の軍紀が乱れていた
ことを知っていた。軍中央部以外にも外務省なども南京で虐殺強姦が頻発しているのを知って
いた。例えば以下参照。
石射猪太郎氏外務省東亜局長「外交官の一生」より
私は三省事務局長会議でたびたび陸軍側に警告し、広田大臣からも陸軍大臣に軍紀の粛正を要望
した。軍中央部は無論現地軍を戒めたに相違なかったが、あまりに大量の暴行なので手のつけよ
うもなかったのであろう、暴行者が、処分されたという話を耳にしなかった。
真崎甚三郎大将『真崎甚三郎日記』より
(一九三八年）一月二十八日 金 晴九時より約一時間散歩。
（略）之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し 之を建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずと
いう云ふに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに忍びざるものありたり。
こうした中で畑俊六教育総監は中支那方面軍（上海派遣軍と第１０軍）最高指揮官松井大将の更迭
を杉山元陸相に進言し結局松井は解任させられている。まあ松井大将自身が率先して虐殺の指示を
したわけではなく松井自身は泣いて怒ったりもしたが統制をとれなくなっていた。以下参照。
『陸軍大将 畑俊六日誌』より一月二十九日
支那派遣軍も作戦一段落と共に軍紀風紀漸く類廃、掠奪、強姦類の誠に忌はしき行為も少からざる様
なれは、此際召集予后備役者を内地に帰らしめ現役兵と交代せしめ、又上海方面にある松井大将も現
役者を以て代らしめ、又軍司令官、師団長等の召集者も逐次現役者を以て交代せしむるの必要あり 。
また現場の南京では軍隊を取り締まる憲兵がわずかしかいなく、軍紀が乱れまくって強姦殺人等の蛮行
が激発していたが野放しにされていた。
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213 ：あった ◆ZhbsAUcPP. [sage]：2008/02/26(火) 01:56:11 ID:0zn37/Xt0 - >>185
＞ ①『侵略戦争』ってなんですか？
まあ簡単に言って「他国に侵入してその領土や財産を奪いとること」
＞ ②こんなに博学なあった氏が東亜に乱立する南京大虐殺はなかったｽﾚを放置するのは(･∀･)何故？
＞ 極東板でも行ってやってこい。オカ板でしか論破できないこのワック野郎が（ >>189）
そこや極東板の南京スレにも行くことありますよw極東板で否定派を全滅させたときは笑ったなあ
w
＞ お勉強したいので、ｿｰｽのご提示もおねがいしますミ
いままで提示した資料は全て出典を明記していますが疑問があれば言って下さい。
>>187
>>188参照。
>>192
もしかして南京で日本軍による強姦殺人や強姦が激発したことをまだ認めないの？南京での日本軍は
強姦集団だったといっていい位だった。
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214 ：あった ◆ZhbsAUcPP. []：2008/02/26(火) 02:10:20 ID:0zn37/Xt0 - >>193
＞ 墓穴を掘ったとはこのことだな
さっぱり意味がわかりませんww
>>194
＞いや、思いっきり、処刑なんだから合法なんですけどｗ
これも酷い妄想でありますなw「処刑」と言えば合法になると考えているんだな？んな
馬鹿な＾＾； 「処刑」ということは一旦捕まえて捕虜の状態にしてから殺している。
何度も説明しているように南京では投降した兵士を大量に殺している。どう考えても違
法だな。だいたい論点は>>171の記事は信憑性があるかないかだったじゃんw処刑があ
ったこと自体は認めるんでしょ？じゃあもうお終いじゃんw
>>194
＞ 前提知識として、安全地帯にさ、兵士が入ったら、即死刑なんだよね。
素朴な疑問なんだけど、どうやって>>171の処刑の被害者が「安全区に入った兵士」だと
分るの？？？あの記事だけでwむしろ思いっきり
「無力な中国軍部隊は、ほとんどが武装を解除し、投降するばかりになっていたにもかかわらず、
計画的に逮捕され、処刑された」っ書いてあるんだけど。これを「処刑」したらどう考えても違
法だね。ちゃんと読みましょうw
>>195
何でだよ？w
>>197
ちゃんと読もうねwお勉強しないとねw
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216 ：あった ◆ZhbsAUcPP. []：2008/02/26(火) 02:23:05 ID:0zn37/Xt0 - 軍首脳は帰還兵の「言論指導取締」にのりだしました。陸軍次
軍首脳は帰還兵の「言論指導取締」にのりだしました。陸軍次官は諸部隊にあてた通牒「
支那事変地より帰還する軍隊および軍人の言論指導取締に関する件」で、帰還兵が強姦な
どの事実を言い立てるのを取り締まるよう命じました。
しかし皮肉なもので、その通牒に添付された参考資料「事変地より帰還の軍隊・軍人の
状況」に略奪や強姦の一端を雄弁に物語る露骨な発言が公式に記録されました。
・○○で親子四人を捕へ、娘は女郎同様に弄（もてあそ）んでいたが、親が余
り娘を返せと言ふので親は殺し、残る娘は部隊出発迄相変わらず弄んで、出
発間際に殺してしまう。
・ある中隊長は、「余り問題が起こらぬように金をやるか、又は用を済ました
後は分らぬ様に殺して置く様にしろ」と暗に強姦を教えていた。
・戦争に参加した軍人を一々調べたら、皆殺人・強盗・強姦の犯人ばかりだろ
う。
・戦地では強姦くらいは何とも思わぬ。現行犯を憲兵に発見せられ、発砲して
抵抗した奴もある。
・約半年にわたる戦闘中に覚えたのは強姦と強盗くらいだ。
（洞富雄編「日中戦争史資料９、南京事件２」河出書房新社）
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218 ：あった ◆ZhbsAUcPP. []：2008/02/26(火) 02:30:34 ID:0zn37/Xt0 - >>217
否定派の妄想は全て論破しているんだけどw
中帰連？w ていうか、>>216の発言がその中帰連の発言だと思っているんじゃ
ないだろうな？w
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222 ：あった ◆ZhbsAUcPP. []：2008/02/26(火) 02:36:23 ID:0zn37/Xt0 - >>219>>220
意味不明w具体的に言いましょうwそれからダーディンの記事の内要が事実なのは
認めるんだな？論点はそこだったんだけど＾＾；
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224 ：あった ◆ZhbsAUcPP. []：2008/02/26(火) 02:39:12 ID:0zn37/Xt0 - 「女が一番の被害者だったな。年寄りからなにから、全部やっちまった････強姦をやらな
い兵隊なんかいなかった。そしてたいがいやったあとで殺しちまう。パッと放すと、ター
ッと駆けて行く。そいつを後ろからバーンと射つ。殺さないとあとがうるさいからだよ。
憲兵にわかると軍法会議だからね。殺したくないけど殺した。もっとも南京には殆とんど
憲兵はいなかったけど」
読売新聞の従軍記者小俣行男著著『侵掠』（徳間書店）百十四師団一等兵の証言
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227 ：あった ◆ZhbsAUcPP. []：2008/02/26(火) 02:42:28 ID:0zn37/Xt0 - >>223
本当に意味不明なんですけどw だってキミは>>171の記事は信憑性ないって言ってる
んじゃないの？？wでも「処刑」があったこと（つまり記事の内要）は認めるんでしょ？
それと便衣兵のことは話が違うだろw
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229 ：あった ◆ZhbsAUcPP. []：2008/02/26(火) 02:44:48 ID:0zn37/Xt0 - >>226
＞つまり帰還兵が、帰ってきておれは中国女を一万人強姦してやったといえば
＞それが歴史的事実になるとトンデモ主張するつもりか？
一体いつワタクシがそんなトンデモを主張したんでしょうか？wそんな資料や
証言なんか示してないでしょうがw
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232 ：あった ◆ZhbsAUcPP. []：2008/02/26(火) 02:46:42 ID:0zn37/Xt0 - >>228
いや、だから結局“““>>171の記事の内要”””が事実なのは認めるんだな？w
その時点で終わってるんだけどまだ分らないの？？？？w
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235 ：あった ◆ZhbsAUcPP. []：2008/02/26(火) 02:52:43 ID:0zn37/Xt0 - >>233
なんじゃそりゃw だからもともと論点は>>171の記事に信憑性があるかないか。
その他の記事の部分は事実で>>171だけ違うとw ていうか「処刑」があったこと
自体は認めるんだな？？それなら>>171を認めることになるんだけどまだ分らない
の？？w
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236 ：あった ◆ZhbsAUcPP. []：2008/02/26(火) 02:54:50 ID:0zn37/Xt0 - >>234
南京ではいわゆる「便衣兵（平服で武器を携帯し攻撃を仕掛けるゲリラ）」はいなかった
と言っていいですよ。そもそもそんな記録自体がありませんからね。
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246 ：あった ◆ZhbsAUcPP. []：2008/02/26(火) 09:47:27 ID:0zn37/Xt0 - >>237
なんかもう言ってることが大分デタラメになってきましたな＾＾：
＞ 便衣兵が居ちゃ、安全区外に一般人がいてもとりあえず殺すしかないな。
＞安全区に避難しなかった(させなかった)ほうが悪い。
なんだこれはw民間人や軍人は安全区に大勢逃げたんですけど＾＾：それで第９師団や第
１６師団が安全区（難民区）に侵入して大量に捕まえて殺したんだけど。例えば第９師団
歩兵第６旅団 歩兵第７連隊には「連隊は明十六日全力を難民地区に指向し徹底的に敗残
兵を捕捉殲滅せんとす」という歩七作命甲第一一一号歩兵第七連隊命令が出ている。結局
この第９師団は戦闘詳報によれば約７千人を殺している。 それから当時の国際法では捕
虜の殺害は明白に禁止されている。
>>238-239
とりあえず>>235参照w それから「中国の便衣兵が大校場の兵舎に火を放つと」の「便衣兵」
は城外の話でしかもまだ南京攻略戦が続いている時の話。それが国際法が禁じる「便衣兵（平
服で敵を安心させ攻撃するゲリラ）」だという証拠もないし民間人が平服で戦うことも国際法
では禁じられていない。問題となるのは南京陥落後に城内で多発した敗残兵狩りの過程で捕ら
えられた大勢の「敗残兵」と認められた者が「処刑が妥当と判断できる違法行為をする便衣兵
だったかどうか」ということ。日本側の記録にも城内で「便衣兵」に遭遇したなんていう記録
は存在しない。軍服を脱いで逃げた兵はいわゆる「便衣兵」ではく武器を捨て戦意を喪失した
者達だった。日本軍は投降した兵を容赦なく殺していたので中国兵は逃げるしかない。
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- 南京大虐殺は事実なのか適当に議論するスレ ２
247 ：あった ◆ZhbsAUcPP. []：2008/02/26(火) 09:57:42 ID:0zn37/Xt0 - >>241
いや、だから>>235参照w
>>244
＞ あったちゃんいままで、ぼくと便衣兵がいたとして処刑なのか虐殺なのかって議論してたのに
＞いきなりころっと意見を変えて便衣兵すらいなかったってどんな詭弁？
どうして否定派は日本語が読めないのですか＾＾；まえから「便衣兵」などいなかったと言って
たんだけどw
>>245
で、何が言いたいの？wていうか「ベトナム戦争に強姦はなかった」って誰が言ったの？
南京で強姦が激発したのは多数の資料や証言で明らか。
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