- 実話怪談と創作怪談について考察するｽﾚ【2】
235 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 01:46:12 ID:BrYomCgx0 - >>234
「根拠はないが俺の言うことは事実だ！」
と言われてもねえｗ
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- 【書き下ろし】「超」怖い話Part23【祝三刷】
802 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 01:55:23 ID:BrYomCgx0 - >>800
今、物凄い自作自演を見たｗ
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- 【書き下ろし】「超」怖い話Part23【祝三刷】
806 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 02:05:24 ID:BrYomCgx0 - >>805
わかったわかった。話はあっちのスレで聞いてやるよ。
割り箸を出せよ。
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- 【書き下ろし】「超」怖い話Part23【祝三刷】
808 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 02:11:01 ID:BrYomCgx0 - >>805
というより、超怖Θの超-１の募集条件読んでないだろｗ
実話怪談の条件を挙げてみ？
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810 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 02:14:33 ID:BrYomCgx0 - >>809
だからΘ読んでないだろうｗ
実話怪談の成立条件は？
手元にあるなら調べろよ。
超-１のサイトにも載ってたはずだぞ。
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- 実話怪談と創作怪談について考察するｽﾚ【2】
241 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 06:05:37 ID:BrYomCgx0 - >>240
でも種明かしはできないんだよね。
タネがある、あるんだ、わからない奴はバカ、とすることで、
「バカと言われたくない同調者を募る」というスタイルだな。
失敗作であることが事実かどうかは実は問題じゃなくて、
「失敗作だと【信じた人間が一人でもいる】から、それは失敗作なのだ」
という。つまり、「オレ様基準で世界は回る」なのだな。
しかし、問題がありそれによって責任者を指弾できると踏んだのなら、
その問題を明らかにすれば責任者の指弾に回る人間の人数は増えるはずなのに、
なぜそれをしないのかが不思議だなあ。
>>238
は別に割り箸氏の指摘そのものを理解したわけじゃなくて、
「責任者を指弾したい読者の存在は拒否できない」と言ってるだけだと思うが？
「自分は納得いかないから責任者は責任を取れ」
「しかし納得のいかなかった理由は説明しない」
では、ちょっとね。
それに、ここまでの質問や指摘には何も応えてないだろう。
その状態で自分の言い分だけを相手に受け入れろ、それがわからなきゃお前はバカ
と言われて、自分の正当性を証明できるのかねえ？
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813 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 06:06:38 ID:BrYomCgx0 - >>812
何を言ってもかまわないけど、君が「とーほぐの人」と名付けた人かどうかなんて、
誰にも証明できないからねえｗ
それこそ、「IDを見ない人乙」としか言えないねえｗ
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- 実話怪談と創作怪談について考察するｽﾚ【2】
242 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 06:07:58 ID:BrYomCgx0 - >>240
ところで、「実話怪談の定義」ってちゃんと見た？調べた？
どういうものを実話怪談と規定するか、っていうのが、
超-１の募集告知に載ってたよね。それは覚えてる？
というより、そもそも見てる？
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- 実話怪談と創作怪談について考察するｽﾚ【2】
243 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 06:08:28 ID:BrYomCgx0 - >>242に応えられなきゃ話になりませんな。
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- 実話怪談と創作怪談について考察するｽﾚ【2】
244 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 07:27:43 ID:BrYomCgx0 - とりあえず、逆に考えることにした。
1)割り箸の目的＝アズの人を指弾・弾劾すること
2)アズの人を弾劾することで得られることは？
↓
(2-a)アズの人は超怖/実話怪談著者としてレベルが低い
↓
(2-b)レベルが低いアズの人が編んだ怪コレはレベルが低い（批判の連鎖）
3)アズの人を批判することによって
→(3-a)実話怪談そのものに対する批判が可能
→(3-b)実話怪談そのものは批判しないのだとしたら、アズの人に「実話怪談不適格者」の烙印を押すことが可能
・実話怪談そのものの否定が目的ではない（と、本人は主張する、が？それを全面的に信じる根拠がない）
↑これを事実とした場合、上で成立するのは(3-b)
ところが、「自分の指摘がわからない奴（自分の示した基準に従わない奴）はバカ」
「自分の指摘に従わない奴は実話怪談を語る資格がない」という定義/前提を提示
4)実話怪談の定義（それ自体は割り箸は明確に示していないが）について、
→(4-a)自分の考える基準に追従できないものはすべて実話怪談を語る資格がない
→(4-b)自分の考える基準を理解できないものは実話怪談（と称するもの）に【騙されてろ】
↓
自分は「実話怪談と定義されたものに騙されていない」ので賢い。騙される奴は賢くない、と規定。
理由は示さないが、定義は自分で設定。
自分が設定した定義についての説明はしない。
追従できないものは全てバカ、とすることで自分の優位性を確保。（正当性ではなくて優位性、か）
何かを見て理解できずに不愉快、または不快、つまらない、くだらないと感じるのは読者の自由だが、
自分だけの発見を根拠に「世界の法則」で相手を裁くのは難しいと思う。
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- 実話怪談と創作怪談について考察するｽﾚ【2】
247 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 07:55:19 ID:BrYomCgx0 - まあ、「自分は創作だと思う」と思うのは自由なんだよね。
「自分は実話だと思う」と思うのと等価だから。
ただ、「自分がそう思った」という個人的感想を、
根拠を示さずに世界の定理にすることは難しいと思う。
あの話が本当に実話じゃないのかどうかを証明できるのは、
情報提供者、著者（じぇいむ氏）だけで、それ以外の人間は
「かもしれない」という自分なりの予想を言うくらい。
その上で、「超-１で求められた実話怪談」の定義は、
・実話と客観的に証明できること
・実話と客観的に証明できないが、実話であると取材者（著者）が【信じ】、
実話であることを前提に書き起こしたいもの
であるわけで、実話怪談であると著者が信じる限り、それは実話怪談なんだよね。
それをその他の読者が信じるかどうかは、読者個人に任せられている。
だから、割り箸のように信じない人がいたって不思議じゃないけど、
「自分は信じない。自分は嘘だと思った。だから自分が正しい」
という論法で、自分以外の人の受け取り方を変えることは、ちょっと難しいかもね。
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- 実話怪談と創作怪談について考察するｽﾚ【2】
249 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 09:21:21 ID:BrYomCgx0 - >>248
必死だねえ。。。
だからポケットの中身を証明できずに、ワルノリする共犯者を待っても無駄だと思うんだが。
>>238氏は、割り箸が「興ざめした、ということはわかった」「アズの人を批判したいということもわかった」
と言ってるだけで、「割り箸の指摘を理解し、批判は正当だと思った」とは一言も書いてないんだぞ？
どういうロジックｗでそうなるんだ。
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- 【書き下ろし】「超」怖い話Part23【祝三刷】
818 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 09:22:31 ID:BrYomCgx0 - >>817
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ ( ´･ω･)( ) うんこくさい…
|| （ ）|（ ● ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ (n´･ω･)n ) でもうんこついてない…
|| （ｿ 丿|ヽ ● ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
＿＿＿＿＿
||// ∧＿∧|∧＿∧
||/ r( (n´･ω･`n) うんこついてないのにうんこくさい…
|| ヽ ● ）|（ ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
ということを言いたいのかね？
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- 実話怪談と創作怪談について考察するｽﾚ【2】
250 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 09:27:55 ID:BrYomCgx0 - >>248
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1162822973/817
なんていうか、周りが見えていない、コミュニケーション能力がない、
人の話（他人からの指摘）が理解できない、
演説はできても対話ができない、
という人の恐ろしさを堪能させてもらいますた。
反応がワンパターンなのは、こちらからの質問に何一つ答えないから、
そこから先に話が進まないというだけのことなのだが、それすらわからないのね。
そういうわけで、「自分の指摘が正当だと思う根拠を、ＶＳスレで示せ」
それと、名前とか投稿日とかのある行のいちばん最後に、「ID:N2Nz+X+v0」ってあるだろ？
これは、同じ板の中だったら、どこに行っても同じIDが出るんだ。同一人物だったら。
それはわかるな？
で、超怖スレとVSスレの住人がほとんどダブってるということはわかるな？
超怖の書き込みがVSスレにコピペされるのは、超怖スレでは揉めることはやらない、
お客様は応接間にお連れする、という暗黙のルールがあるから移動するんだわ。
なので、君に対する返事はここでしか書かないように気をつける。
そういうことでよろしく。
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- 【書き下ろし】「超」怖い話Part23【祝三刷】
820 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 09:28:27 ID:BrYomCgx0 - >>819
あっちでやろうよ。
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- 実話怪談と創作怪談について考察するｽﾚ【2】
252 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 09:33:52 ID:BrYomCgx0 - >>251
んで、たぶん奴はこう考えているのだろう。
「実話怪談と言いながら、読者を納得させられるだけの根拠や理由を示せない怪談を、怪コレ３のラストに乗せたアズはメクラ」
・自分にはわかっている
・自分にわかっていることをわからない奴はバカ（優越感の発生）
・バカは無尽蔵に叩いても許される。バカだから（優越感の持続）
・自分の優越感を持続させるためには、相手（バカ）の地位を引き上げる協力はしない
これによって、今彼は「絶頂を感じ続けるオナヌー」を続けているんだと思うなあ。
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