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366 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 00:33:03 ID:8QLRqYfr0 - >>364
善欲？「善をする欲望」とでもいいたいの？それで、悪いことだとレッテル貼りたいの？
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369 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 00:34:46 ID:8QLRqYfr0 - >>364 傍観者？
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371 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 00:37:49 ID:8QLRqYfr0 - >>370 マトリックス見てないからわかりません。説明気盆ぬ
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373 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 00:50:24 ID:8QLRqYfr0 - >人の心が素直でないならば、偽りがないことはない。
↓
人の心が素直であるなら、偽りを嫌う
とする方が分かりやすい
けど、あなたは何が言いたい？>>372
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376 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 01:06:27 ID:8QLRqYfr0 - >>372は、どこ行った？
＞けれども、最初から正直である人などいないだろう。
＞素直でないなら、人が賢いのを羨むのはあたりまえだ。
＞愚かな人は、賢い人を見て、賢さを憎む。
え、そうなの？
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377 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 01:12:45 ID:8QLRqYfr0 - >>374（＝355）
＞個対個の判例の条件もしくわ気根・意識の進化度を全く考慮しないでそのまま行動規範としてとくとく
＞と論理展開して居るのを見ると怒りが沸いて来るのは漏れも同じだし、意見もしてきた。
怒りが沸いて来たのは、自分の思慮が足りなかったから？
それとも相手の思慮が足りなかったから？
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380 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 01:32:46 ID:8QLRqYfr0 - 125です。途中いなくなってたので、今日の午後の大量な時間に何が起きているか一生懸命ロムしてる最中です。
>>130
＞善を行おうとしてもその行為を行う事で
＞受け取る相手によっては善と取り、悪とも取られる
＞悪は作用に対する反作用のように
＞どうしても生まれてしまうものだから
＞悪の要素を自分も持っている事を自覚して
＞自分の善行によって生まれる悪行を見とめ
＞悪行の部分を小さくして欲しい
この部分、なんかおかしいと思う。
「善」という概念と、人の行為（善意）とは一緒にできないと思う。
つまり自分では善意でなにか行ったけど、相手に悪くと受け取られたという場合を
想定して上記の文を書いてると思うけど、
「善のミーム」と呼ぶときはそこに理念としての絶対善を掲げていると思う。
だからその提案に対して、反動があるかもと心配しているのはおかしいと思う。
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384 ：371[sage]：2006/12/02(土) 02:41:17 ID:8QLRqYfr0 - >>382
ありがとうございます。
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385 ：371[sage]：2006/12/02(土) 02:50:23 ID:8QLRqYfr0 - 【パラレルワールド、異世界へ行く方法】より
>主人公ネオはマシン世界の神様にスミスを消滅させる交換条件として
>現実世界への攻撃を止めるように交渉する。それが出来るのがネオしかいないからこそ。
問題はここですよ。救世主は大いなる犠牲を強いられるというキリスト教的発想が
人々をして善なる活動へと向かわせず、「ちょっと見善」の活動でごまかすようになってしまった。
「ちょっと見善」ってのは、ほどほどのぬる〜い善（絶対善ではない）ということです。でも偽善というほど
悪い意味ではなく、小市民が小市民として小市民レベルの良心を満足できる程度の善ということです。
かく言う私は小市民だけど。
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386 ：371[sage]：2006/12/02(土) 03:00:57 ID:8QLRqYfr0 - ＞プログラムが何故かエラーを起こし二人とも消滅してしまう。
＞ネオが狙っていたのはまさにそれだった。
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390 ：371[sage]：2006/12/02(土) 03:27:55 ID:8QLRqYfr0 - >>387 この文章の解釈に関してはいま、よく分かりません。ただ、ワンポイント
＞どうやって生み出させないようにするかは記されてないけど
＞「善悪の分別」が云々とあるから分別がつくようになれば
＞自然と生み出さなくなるって感じかも。
「善悪の分別」は大切だと思う。
最初からパーフェクトな人はこの世にたぶん少ないでしょう。
つまり崇高で最高なる霊的存在にパーフェクトと判子押されるような存在はね、ってこと。
だからこそ、崇高なる存在から太鼓判を押されるようなレベルに上昇していく使命が
ひとりひとりに課せられているのでは？
レベルアップしていこうという途上で、ものの善悪をより分けていく作業は
慎重になされなければならない。理念として善を掲げても自分は絶対善だとは
言えないと思います。たくさん未消化のものを抱え込んでいるのが現実です。
無知、無配慮、無思慮、低レベルの欲望などなど。
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391 ：371[sage]：2006/12/02(土) 03:29:35 ID:8QLRqYfr0 - 小市民的善の概念だと、この世の基準はどんどん低下する一方であることは確実。
現代起きているもろもろの悪い出来事はそのぬる〜い結果だと思う。
つまり小市民が絶対なる善を希求しないことからくるしわ寄せ、もしくはつけとして
横暴な権力者の弱肉強食的発想のなるがままになっているのでは？
だから、話し合いとか意見を持ち合う場が重要になってくるのではないか？
それも建設的にと言うことです。皮肉とか斜めに構えてとかではなく。
せっかくの提案も二元論でぶった切るのはもったいない。
人間の存在が天使か悪魔かという二元論では物事は解決しないと思う。
あなた作るひと、わたし食べるひと・・・・みたいな二元論はもう無くなっていくでしょう。
つまり、わたし善い人、あなた悪い人、だったら 話し合う余地もないでしょう。
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392 ：371[sage]：2006/12/02(土) 03:35:48 ID:8QLRqYfr0 - ただ、相対的に誰かよりも思慮分別がある人がいて、その人にはまたその上がいて
という相対的人間のレベルの差というのは存在すると思う。
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394 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 04:14:51 ID:8QLRqYfr0 - ある人のレベルからすると、小市民の善なんてものは悪としか目に映らないほど濁ったものかも。
そういう時、「偽善」という言葉で吐き捨てられるようにののしられることもあるかもしれない。
罵るという行為はあくまでもニュートラルな日常行為だとして、つまりトイレにいって用を足すようなもの。
もしくは日常行為よりもやや非常時の行為として、こめかみに青波打たせて、真っ赤に怒る行為と
なるかもしれない。
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404 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 12:11:33 ID:8QLRqYfr0 - >>403 あなたはここのヌシ？
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405 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 12:16:55 ID:8QLRqYfr0 - >>403 あなたはひとりですか？
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406 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 12:20:16 ID:8QLRqYfr0 - >>403 劇団ひとりみたいにひとりがいいんですか？
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407 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 12:22:28 ID:8QLRqYfr0 - >>403 人と人が語り合ったり、意見を交換したりするのがうざいと思いますか？
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408 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 12:24:59 ID:8QLRqYfr0 - >>397
＞悪が消えたら「悪」という言葉や概念はどうなるの？
＞厳密には何を消滅させたいのかよくわからない
自分の理知レベルをアップすることで何が悪か見えてくるものだと思います。
レベルアップしていこうという途上で、ものの善悪をより分けていく作業は慎重になされなければならない。
もののよしあし、合理か不合理か、低俗か知的か、とか
日常でものを買うにもいろいろ判断するように、人は常に判断する機能を働かせていると思う。
今年の暖房器具はどれにしようとか。
判断を間違えるととんでもない危険なものを買って、命に支障をきたすことになるかもしれない。
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409 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 12:27:18 ID:8QLRqYfr0 - >>399
＞神様達が新しい世界のために一切を焼き尽くそうと相談しているところへ
＞あまのじゃくの原型になった女神が来て
＞「どうせ焼くなら悪いものだけ焼けばいいじゃない」と突っ込む。
こんなストーリーがあるとして、それはあくまでもストーリーですよね。
実際の宇宙の構造とは必ずしも適合しないと思います。
悪いものを見つけていく作業が、このあまのじゃくの原型とされた女神の「天邪鬼行為」と
形容されたらおかしいのでは？
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410 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/12/02(土) 12:33:40 ID:8QLRqYfr0 - >>395 素敵なレスですね。
私も《普遍的な善良ミーム》を増殖させていきます。 ★☆楽しぃ☆★ｨｪ─ｨ♪(*^。^*)
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