- 【徹底】幽霊の存在【検証】
126 ：本当にあった怖い名無し[]：2006/10/12(木) 00:33:03 ID:gG2Q0tWG0 - >>110 >>112
思い込みも多々あるかとおもいますが、頭悪いってのは頂け無いです
ユングや常温核融合などに触れる点もどうかと
他者に暴言を吐くのは駄目ですね
僕はお互いに歩み寄って議論をすべきって提案してるわけです
後、否定派を小馬鹿にして自己満足するのは駄目ですね
結局、現象が在るとするとその現象を他者に説明する時にどうするかって
問題に対する解答一つ提示しないで逃げてるわけです
見た、聞いた、感じたが全てであればＴＶで車のタイヤが逆回転して見えるから
Ｆ1などはタイヤが逆回転しながら前進するって話が成立するが、実際は逆回転している訳では無いですよね
そこを説明する時にフレームの問題などが出てきて納得させる必要があるのですね
ここのタイトルにしたがって議論をするのですから、現象の提起とその現象にたいしての
疑問点とそれに対するエレガントな回答を互いに議論するのが筋でしょう
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- 江原啓之氏の解体新書 2006.9.23
276 ：本当にあった怖い名無し[]：2006/10/12(木) 00:44:46 ID:gG2Q0tWG0 - >>273 >>274 >>275
266です レス頂きアリガトウございます
信者と言って良いか悪いか判りませんが
彼らが具体的に質問に答えてくれる事を期待してはいけないのですね
寂しい限りです
因みに理系中退です
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- 江原啓之氏の解体新書 2006.9.23
281 ：本当にあった怖い名無し[]：2006/10/12(木) 02:14:58 ID:gG2Q0tWG0 - >>279
具体的にどこからを犯罪と定義されてますか？
日本の法律なのか日本的道徳なのかそれとも別なのかはっきりしてください
悪いことって見方と立場と文化によって違いますね、定義をはっきりして頂たい
皆さんに具体的な3つ質問をします
1＞前世がわかるらしいですが人口の変化の問題について、いかがお考えでしょうか？
2＞魂や霊についての定義をどの様にお考えでしょうか？
3＞スピリチュアルの定義とはどの様なものでしょうか？
以上の３点です。 回答をお待ちしています
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282 ：本当にあった怖い名無し[]：2006/10/12(木) 02:16:20 ID:gG2Q0tWG0 - 281ですゴメンなさい
＞＞279 は間違いで >>277です
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- 【徹底】幽霊の存在【検証】
128 ：本当にあった怖い名無し[]：2006/10/12(木) 02:25:44 ID:gG2Q0tWG0 - >>127
素敵な定義ですね
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- 本当に霊が見える人の霊の見え方 五
44 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/10/12(木) 02:29:31 ID:gG2Q0tWG0 - >>36
そのような定義をすると、妄想と幽霊の区別がつかないのではないでしょうか？
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- 【徹底】幽霊の存在【検証】
134 ：本当にあった怖い名無し[]：2006/10/12(木) 03:38:31 ID:gG2Q0tWG0 - >>129 >>130
また、暴言ですか。
貴方はもう少し表現に工夫が必要ですね
それと見た事あるのですか？
自己満足されてるのは貴方ですね。
原始信仰が生まれた背景の考察が足りませんし新たな課題でも無いですし自己完結してますね
あまり攻撃的反応したくないのでここらでやめておきますが
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- 【徹底】幽霊の存在【検証】
136 ：本当にあった怖い名無し[]：2006/10/12(木) 03:47:26 ID:gG2Q0tWG0 - >>135
またですか？
え〜と空間電位差のことについて＞132で触れていますが、測定は可能です
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- 【徹底】幽霊の存在【検証】
138 ：本当にあった怖い名無し[]：2006/10/12(木) 04:22:55 ID:gG2Q0tWG0 - 空間電位差と湿度、温度の３点が影響を与えて、霊らしきものを脳が認識する説を考える
まず、湿度の影響は湿度の特定が可能な為に再現可能ですね、温度も同じです
次に空間電位差ですが測定可能だが再現する技術が確立されてません
この為、再現出来ないのが現状です
現象の起きた場所に測定器を設置して温度と湿度をコントロールする場合を考えてみます
現場に同じ電位差が再現される為に必要な条件で最大の問題は被験者がもたらす変化が一定では無い事です
さらにもう１つ別な問題があります
測定の為の機器が被験者に与える影響を無視出来ない事です
実験室で再現できないのと現場の保持が不可能な為にこの問題に対する解答を出すことは現時点で不可能ですね
少し無理しました>>134さん エレガントではないですし結論に難ありですがよろしいでしょうか？
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- 江原啓之氏の解体新書 2006.9.23
284 ：本当にあった怖い名無し[]：2006/10/12(木) 04:27:55 ID:gG2Q0tWG0 - >>283
ご返答に感謝です
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- 【徹底】幽霊の存在【検証】
139 ：本当にあった怖い名無し[]：2006/10/12(木) 04:38:24 ID:gG2Q0tWG0 - 138です
>>134でｊは無く >>137です
存在を肯定する条件の一つに実験による再現を考慮してみました
現時点で肯定派の突っ込みに耐える実験を考えるのは難しいですね
その為に中途半端になりました
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- 【徹底】幽霊の存在【検証】
143 ：本当にあった怖い名無し[]：2006/10/12(木) 05:15:20 ID:gG2Q0tWG0 - >>140
測定は可能ですが測定が与える影響に問題があるので満足させる実験は難しいですよ
この説の最大の欠点は空間電位差が脳に影響を及ぼすと考えたときに、
携帯電話やエアコンや電子レンジなど家電でも脳に影響を及ぼすとしなくてはならない点です
実験の伴わない思考のみでかんがえてみます
地球上には常に電位差があるのですが、その電位差が影響を及ぼし脳に霊らしきものを感知させるとした場合
盲目でも感知するわけです、難聴でも感知することを認める訳です
そこで空間電位差によって感知するのですから、彼らが普通に生活していて、
そのような体験があるのかを調べる事でこの説の可否を間接的に調べられる1つの方法だと言えそうです
この検証に問題が多いのは認めますが機器を使わない1つの方法です
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- 【徹底】幽霊の存在【検証】
145 ：本当にあった怖い名無し[]：2006/10/12(木) 05:52:27 ID:gG2Q0tWG0 - >>144
まず、アメリカ人というのを定義します
アメリカ大陸に存在するアメリカと言う名の国にすむ人とします
彼をその国に連れて行って人物がすんでいることの確認をしてもらいます
もし、そこで否定をされるのであれば彼にそこに住んでもらい彼をアメリカ人とすると解決です
つまらない冗談を書いて申し訳ないです
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- 【徹底】幽霊の存在【検証】
154 ：本当にあった怖い名無し[]：2006/10/12(木) 06:18:00 ID:gG2Q0tWG0 - >>146
144に冗談を書きましたが、結構考えてます。
写真と映像は心霊写真の肯定とか突っ込みがあるので避けて冗談を書いてます
単純な仕組みで起きる可能性を考えるとあっさり否定されるので、3つの影響にしておきました。
湿度と温度は突っ込みを和らげる目的も兼ねてます
次に考えてみたい説は振動と湿度と温度と電位です
4つの影響をどうするか切り口を考えつかなかったから今のところボツにして置きます
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159 ：本当にあった怖い名無し[]：2006/10/12(木) 06:33:36 ID:gG2Q0tWG0 - >>157
思考のみで考えると激しく突っ込みが入るので4つのファクターのバランスをどうしようか
実験に対しての考察をどうしようかとても難しい
>>144
ネタですよねｗ
アメリカ人は人種が多すぎて、別に日本人を日系ですと言い張っても良くなるのを考えて
アメリカ人を選んだのでしょう
>>157
ところで僕に対する偏見を改めて頂けたようで、嬉しいです
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161 ：本当にあった怖い名無し[]：2006/10/12(木) 06:46:10 ID:gG2Q0tWG0 - >>160
やはり振動がうまくいかない原因になりそうです
波動とかの方面の突っ込みをさける術が思いつきません
ゴメンなさいしばらくまとまりそうにありません
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163 ：本当にあった怖い名無し[]：2006/10/12(木) 06:58:33 ID:gG2Q0tWG0 - >>162
そうですかゴメンなさい
確か127の定義がいい感じでしたので、その定義にしたがって考察していました
そこで色々と考察されていたうち電気の部分を取り上げたため、少し物理と電気に思考が寄りすぎたと見られても致し方ないです
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- 【徹底】幽霊の存在【検証】
166 ：本当にあった怖い名無し[]：2006/10/12(木) 07:34:47 ID:gG2Q0tWG0 - 1つ確認ですが
霊という現象を肯定的に定義された127の定義は
物理的に存在する訳では無く、脳の認識上存在する
脳が誤認？するのに必要な外的要因の中で
規則性が認められるものです
で良いのですね
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- ジェネジャン！
839 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/10/12(木) 07:41:19 ID:gG2Q0tWG0 - ＞＞837 ＞＞838
そんなことどうでもいいから13*365.25*24時間断食を信じられるかい？
せめて168時間の断食をみせてよ
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- 江原啓之氏の解体新書 2006.9.23
285 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/10/12(木) 07:43:41 ID:gG2Q0tWG0 - しかし具体的質問を求めたから
具体的な質問したのに回答はどうしたのでしょう
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- 江原啓之氏の解体新書 2006.9.23
297 ：本当にあった怖い名無し[sage]：2006/10/12(木) 21:05:46 ID:gG2Q0tWG0 - 肯定されてる方達は私の質問も他の質問もまともな回答出来ないのですか？
否定する根拠も魂の数の問題についての解答にも全然合理的では無いですね
人口爆発で増え続けてる人間は太古の魂の1/3000000くらいの薄さになってしまうのですが
そこについてまともな答えを考えていただきたいです
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