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839 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 00:13:08.75 ID:7uzWWs9r - >>835
逆にデスクトップ版ChromeかFirefoxにアドオン好きに入れればほとんどのアプリの用途がブラウザだけで済むようになる
この時の使い勝手はiOSやAndroidでは絶対に得られないほど快適
アプリを必死にいろいろ入れるってこと自体が時代に逆行してるって言ったほうが正しいか
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840 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 00:14:49.86 ID:7uzWWs9r - >>836
アプリアプリと言ってもWinではほとんどのことがもうブラウザ上からできて
ローカルアプリなんてそんなに入れないのが普通なんだけどな
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846 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 00:38:29.39 ID:7uzWWs9r - >>841
iOSやAndroidだと以下みたいなひどい状態だからな
「Wikipediaを見よう」 -> アプリ
「Twitterを」 -> アプリ
「Facebookを」 -> アプリ
「ニュースを」 -> アプリ
「天気予報を」 -> アプリ
「乗換案内を」 -> アプリ
「店舗サイトを」 -> アプリ
「メモ機能を」 -> アプリ
「カレンダーを」 -> アプリ
「動画サイトを」 -> アプリ
「ネットラジオを」 -> アプリ
「オンラインストレージを」 -> アプリ
・・・etc
Winタブならみんなブラウザでできる
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847 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 00:40:20.75 ID:7uzWWs9r - >>845
別にフツーに使えるし使ってる。自分の場合はFirefox
リスト表示での列幅を変更するとか一部操作厳しいところはTouchMousePointerとか併用することもできるしな
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576 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 00:42:19.74 ID:7uzWWs9r - >>570
ソフトウェアキーボードの自動表示は、ストアアプリならデフォで組み込まれてる
デスクトップアプリ用には新APIがすでに提供されてるがそれを使ったアプリが少ない。今後増えてくだろう
Chromeとかは一部ですでに対応してる
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578 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 00:43:38.08 ID:7uzWWs9r - >>570 追加指摘
ソフトウェアキーボードは表示してる状態で右肩のバツボタンの隣にある四角いのが
他ウインドウより上にオーバーレイ表示するか、他ウインドウを移動させて重ならないように表示するかの切り替えボタン
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582 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 00:47:19.39 ID:7uzWWs9r - >>570 追加指摘
タッチの精度は甘いのではなく、iOSやAndroidがタッチ前提で「見た目よりタッチ判定がデカイ」調整になってるのに対し
Windowsはそれをやってないってのが大きい
ちなみに、メニューとかなら「タッチした時ではなく、離した時の場所が反応する」などWin独自の挙動を理解すると誤操作が大きく減る
たとえばデスクトップ上の右クリックメニューを操作する場合、
メニュー表示したらまずメニュー上のどこでもいいからタッチ開始、
目的のメニュー項目上まで指を持ってって、そこが反応してることを確認してから指を離す
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851 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 01:18:10.19 ID:7uzWWs9r - >>848
今のATOMはマルチスレッド処理はC2D-2GHzに近いくらい性能出るし、ブラウザのレンダリング処理はマルチスレッドが効きやすい代表例だぞ
>>849
スワップアウトも許されずリソースが不足してきたら「アプリは殺される」が仕様のiOSやAndroid端末では
Win端末向けなみのWebがレンダリングしきれないことが多いし、
それわかっててハナから「アプリ使え」にされるサイトも多い
動画や音楽の出るサイトはWin版Flashが動かないとフル機能使えないところも多数
その先、アプリのほうが使いやすいと一方的に言われても「まったく」納得できないな
そもそも本当に専用アプリに有用性があるならWinでも山ほどアプリが出ているはずだがそうなっていない。
Winでのブラウザレベルの処理ができればアプリ化する必要性がないと市場が歴史的に判断してきた証拠だ
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589 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 01:22:46.62 ID:7uzWWs9r - >>585
まず、目論見として確保したいバッテリー持ち時間があって
それを十分超えそうなところまでの容量しかバッテリーは積まない。
その分薄く軽くを狙う
その先としてCPUだけ消費電力が少なくても、それ以外の部分の消費電力はそんな変わらないとか、
Surface3のLTEモデルではLTEモジュールなど追加で電力消費するところもあるとかそんなん
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853 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 01:26:49.98 ID:7uzWWs9r - >>852
まぁ実際の話、某7インチAndroidタブでAndroid版FirefoxにAndroid版Adblock(Win向けよりかなり機能が劣る)でブラウズしてるよりも
WinタブのFirefoxにNoScriptとAdblockを入れてるほうがデータ通信量が明らかに少ないし動くJavaScriptとかも圧倒的に減って非常に快適ではある
また、iOSやAndroidのアプリはなんだかんだで個人情報抜くのが目的なんで
裏で勝手にいろいろ処理して通信してるが
Winならその辺いくらでも阻止できるのは大きい
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860 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 01:51:37.49 ID:7uzWWs9r - >>855
2GBの安WindowsタブでももうFirefoxはそんな重くないし、
Androidでは一般的にはまだ不可能な完全マルチウィンドウもあれば汎用性高いクリップボードのシステムもある
ちなみにAndroidのインテント的なものとしてコントラクトっていう機能もある
と、AndroidやiOSとはやはりできることの次元が違う
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862 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 01:54:04.94 ID:7uzWWs9r - >>858
ファイルシステムの中でショートカットやシンボリックリンクが多用されていけば
階層の上がる下がるではなく遷移の進む戻るが必要になるのは目に見えていたし、Webに触発されたからでもない
ショートカットやシンボリックリンクなんてWebが一般に普及するよりずっと前からある
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863 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 01:57:20.72 ID:7uzWWs9r - >>861
個人情報をより多くぶっこ抜きたい輩はブラウザベースではなく専用アプリを使わせたいし、
ガチガチにガードできるWindowsよりも甘いAndroid、さらにそれより甘いiOSを使わせようとしてくる
でもそれはもはやOSの話じゃないわな
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865 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 02:03:49.87 ID:7uzWWs9r - >>864
個人情報ぶっこ抜きビジネスで言えば
より引っかかるやつが多そうなプラットフォーム、多そうな手法を使って
なるべく大量により個人に深く関わる情報抜くのが目的になる
そこでAndroidでも詳しい人なら回避できるって言ってもあんまり意味がない
程度の差はあってもAndroidやiOSでわざわざアプリとしてサービス使うほうが
総じて個人情報ぶっこ抜きされやすいのはさすがに揺るがないからね
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868 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 02:12:20.57 ID:7uzWWs9r - >>866
ストアアプリがなかなか増えないのはガチでセキュリティが固くて
個人情報ぶっこ抜きしたい連中がまったく寄り付かず
そーゆー連中はiOSやAndroidでせっせとアプリ作ってるからってのが理由なんだがな
まさかiOSやAndroid向けのアプリ開発はボランティアが無償でやってるとでも思ってた？
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870 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 02:15:44.07 ID:7uzWWs9r - >>867
iOSやAndroidと直接比較するならストアアプリだろ
デスクトップアプリはその概念自体がiOSやAndroidにはないからな
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876 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 03:09:56.12 ID:7uzWWs9r - >>873
有料アプリなんてほとんど赤字。数百円しか払ってない客に対してAppleやGoogleが勝手にどんどん変えてくOS実装に合わせて延々修正入れ続けてかなきゃいけない
何百時間もかけてビール代にすらならないって言われるくらいね
しかも一度でもカネ払うと客が圧倒的に横柄になり開発中止もままならない地獄
広告プラットフォームはそれ自体が個人情報ぶっこ抜きのカタマリ親方なんだけど理解できてるかい？
ちなみに開発者からすると
ビール代くらいにはなればいいな程度
利益が出るのはなりふり構わず個人情報抜きまくる系、コンテンツ販売系くらい
前者にはTwitterやFacebookなどのクライアントアプリも当然含む
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592 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 03:11:57.52 ID:7uzWWs9r - >>591
日本向け専用のOfficeライセンスとか他にも差はあるが
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878 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 04:27:30.25 ID:7uzWWs9r - >>877
事実なんだがな
定番アプリしか売れないし定番アプリも一度買った利用者はもう買わないで更新だけ要求してくる
頼みの綱の中国はみんな割れアプリばっかで利益に全く貢献しない
結果としてアプリ開発者はどんどん赤字負う羽目になって行っててこれはまさに進行中
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925 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 15:49:04.12 ID:7uzWWs9r - >>918
まず、RTが負けたのはフル版Windowsに対してだよ
ドライバとか全然整備されてなかったしな
また、ストアアプリはセキュリティガチガチだから
個人情報ぶっこ抜き奴らが意図的に避けてそれ以外の方を大々的に使うよう扇動してるって理由もある
その上で、RTは受け入れられなかったおかげで
MSはタブレットではWindowsは弱小ってことを認めさせることができ
フル版Windowsを大々的に格安でタブレット向け提供できるようになった
RTはある意味わざと失敗させだった見方もできる
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928 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 15:56:07.45 ID:7uzWWs9r - >>924
MSが8インチsurfaceRTは出さなかった時点でな、
本腰入れたタブレット向けOSはフル版Windowsにしてきたいのがバレバレだった
既存のRT端末はリモートデスクトップ専用のシンクラ端末とかで余生過ごすだろう
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931 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 16:03:02.68 ID:7uzWWs9r - >>927
Windows Phoneはしばらくはビジネス用でやってくと思う
企業はiOSやAndroidの一方的で互換性考えてないアップデート強制（しかもセキュリティフィックス抱き合わせ）に懲り懲りになってて
とりあえず無難に会社グループウェア上のネットとメールが見れてあとは定番的な事務アプリと自前開発アプリが少々動き、
それを5年とかそのままのバージョンでセキュリティアップデートサポート「保証」してくれる機種ってのを切望してる
ちなみにタブレットでも同じ問題があって、こちらはiPadやAndroidタブレットを捨ててWindowsタブレットにしようって動きが盛ん
Windows Phoneはさてそこにスマホでの選択肢としてハマるかどうかのところ
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932 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 16:04:14.26 ID:7uzWWs9r - >>929
極論くんお疲れさま。だれもローカルアプリは一切使わないんだなんて話はしていない
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934 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 16:06:36.71 ID:7uzWWs9r - 話を妨害したいだけの奴のソースソースソースには付き合う気はないんであしからず
気に入らなければどうぞNGしてくれ、それすらしないで絡んでくるキチガイなら病院へどうぞ
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939 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 16:34:54.35 ID:7uzWWs9r - 俺をNGに入れて無視するということができてない人たちさ、
おまえらわざわざ自分は荒らし目的で来ててとにかく他人に喧嘩売り続けたいだけのサイテーなやつでーすって自己紹介してるようなもんだぞ
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642 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 16:39:24.36 ID:7uzWWs9r - >>640
まあ高速充電を謳うケーブルやアダプタも中華粗悪品とかだとそもそもウソだったりするけどな
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648 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 17:51:29.44 ID:7uzWWs9r - >>646
エスパーでありそうなの上げると
スリーブ対応してないデバイスドライバが入ってる
USBで接続した周辺機器のドライバとか、仮想化ソフトが組み込む仮想ドライバとか
ストアアプリでスリーブ中にガンガン動くのがいる
ドライバについてはUSB周辺機器は使ったら確実に取り外す、できれば一度再起動しとく
仮想ドライバとか組み込むものはそれ使うなら回避不能
ストアアプリはコマンドラインで強制全削除するテクがあるからまずそれで全部消す、とかかな
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651 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 18:01:11.58 ID:7uzWWs9r - >>649
それは最近のスマホやタブレットはみんなそう
最大負荷の時にはUSB給電だけでは足りずバッテリーも併用するって機種は
バッテリーにある程度電力入ってないのに起動されると高負荷の時にガチ電源落ちする羽目になる
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963 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 20:11:50.60 ID:7uzWWs9r - >>953
自宅警備員と同じくらいの広告収入か、、、深いな
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964 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2015/07/05(日) 20:13:11.24 ID:7uzWWs9r - >>961
そんな解像度は必要性って面では全然いらない
むしろOS設定の表示拡大を125%や150%にする羽目になって負荷が上がるだけ
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