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152 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 01:00:32.53 ID:qD4SkmAe - >>109
極薄ノートの音なんてビープ音が聴こえたら十分。
音楽聴くならヘッドホン使うでそ。
11インチのほうは軽くてかっこ良ければ十分だけどな・・
これ買う人は他にもノート持ってるだろうし。
ZENBOOKのスピーカーもHang&Olfsenだけどノートだから低音ゼロだし音楽聴くにも意味ないよ。
高音は綺麗だけど。
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154 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 01:04:20.70 ID:qD4SkmAe - >>113
ソフの買い替えキャンペーンは先にVaioPro(新品ノート)を買わないとだめなんだよね。
そのレシートのコピーを郵送買取でPCと一緒に送ると買取金額＋5,000円という手順だから、
買取金額をプールしてそれをVaioProの購入資金に充当することが出来ないのが遺体。
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157 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 01:09:41.11 ID:qD4SkmAe - >>128
タッチパネルあるからマウス不要、、ならいいんだけど、
動画とネットだけみたいなタブレットみたいな使い方しかしないならともかく、
Officeで資料作ったり何かと仕事するには細かい作業も必要で結局はマウスを使う。
せっかくのクラムシェル、11インチだし自分はマウスだけで使いたい。タブレットならiPad持ってるし。
もっというといつまでもWindowsのタッチパッドのドライバが進化しないのなら取っ払えばいいとすら思うｗ
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159 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 01:12:17.55 ID:qD4SkmAe - >>131
>2011のmbp13買ったけどパッドも普通だったしなによりosのマウス遅延が体感できるレベルのクソで半年で売り払った
mbのパッドは普通だけど、Windowsのパッドは普通じゃないんだよ。未だに二本指のスクロールすらカクつくなんて信じられん。
MacOSのマウス遅延は俺も驚いた。あれは糞だ。SteerMouseだっけか、そのソフトを入れると直る。変な話だ。
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163 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 01:24:00.02 ID:qD4SkmAe - >>158
他のウルトラブックの倍の値段するこの機種をわざわざ選ぶ人にお金無いだろと言っても・・
私はタイルの画面なんて使わないし、使う人の用途に依ると思いますよ。
100％のユーザにとってタッチパネルが必須だったら、わざわざタッチパネル無しなんて選択肢用意しないと思います。
貴方にとって100gは取るに足りない差であっても、わずか1kg足らずのマシンにとっての100gは10分の１の軽量化で
大きなものです。車重１トンのクルマで１００ｋｇの軽量化と同じですから・・といっても響かないと思いますが。
>>155
それは全く同感です。VaioはZでも音不評でしたからね。カーボンなど素材に凝ったり、小型化軽量化を
突き詰めるからそれとの引き換えになっちゃうのかな。
音質を極めるなら筐体を鋳鉄で作ってアンプを入れると良いんですが。１０ｋｇ超える。。
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164 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 01:26:58.58 ID:qD4SkmAe - >>160
遅延というのは適切ではなかったかも。>131氏のコメントを受けてでしたので。
私がMacOSのマウス操作で感じた違和感は、正しくは「妙な加速度」みたいなものです。
思うように操作出来ないと言ったら大げさですが、なんかWindowsのマウス挙動と違うんです。
SteerMouseみたいなソフトを入れると、その妙な加速度をオフにできて、Windowsの挙動と同じになります。
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170 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 01:40:57.43 ID:qD4SkmAe - >>166
うーん、やっぱり理解はして貰えないと思うんですが、別に腕力が無いから１ｇでも軽くとは思ってないんです。
チューニングカーもそうでしょ。ホイール替えてシート取っ払って５０ｋｇ軽量化したと威張ってる奴がピザだったりするｗ
お前が痩せると軽量化するだろと。でも本人が満足していればそれでいいんですよ。
誰も非難する必要もないし、意味もない。
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172 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 01:44:44.87 ID:qD4SkmAe - お使いのバッグはなんですか？ のご質問に回答できていませんでした。すみません。
私なら本革のバッグに入れると思います。サンワサプライの3000円のバッグのほうが軽いはずです。
可笑しいでしょ。
筐体を持って、100gの差はほとんど感じない人もいるでしょうし、おお違うなあと思う人も居ます。
違うなと思う人は、その筐体を持ち上げる度に、小脇に抱える度に満足に浸れるわけです。
ただそれだけです。
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176 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 01:50:38.32 ID:qD4SkmAe - 私はカバンには重さではなく素材の質感やデザインを第一に選びます。
ノートPCはデザインはもちろん、軽さとフットプリントの小ささ、薄さ、素材などにこだわります。
モノによって重視する尺度が違うんです。それは私の趣味であり、こだわりであり、
ID:U2ULNu2さんから見ればただの馬鹿なのだと思います。
なにせこだわり馬鹿ですからカバンはいくら軽くてもチープなものは買いませんし、
ノートはどれだけ性能が良くても重ければ買いません。
長々とすみません。
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179 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 01:57:16.09 ID:qD4SkmAe - >>174
そう。自己満足です。その４文字で済むことを長々とごめんなさい。
>私はマインドマップ作るのにタッチペンで使用するので
なるほど。そのような創造的な作業にはマウスより、より直感的に操作できるタッチパネルが有効ですね。
皆さん用途が色々で、参考になります。
専門家ではないのでいい加減かもしれませんが、一般的なタッチパネルの場合ですが普通の液晶より保護レイヤーがさらに追加される分、
構造的な強度で言えば高いと思います。ただ一部に突発的な力がかかることによる割れの差（片方は割れて片方は無事）みたいな差は
ないかもしれません。
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183 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 03:09:19.61 ID:qD4SkmAe - シルバーはベゼルも同色なら良いと思うんですが・・
動画視聴などのときは黒ベゼルのほうが良いという判断なのかな。
自分はブラックにしましたが、パームレストがアルミなので質感を活かすにはシルバーなのかな。
>181
それが妥当でしょうね。100gの差だけで、実際使用する面ではタッチパネル仕様であることでのデメリットは
無いでしょうし。
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187 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 04:19:04.37 ID:qD4SkmAe - >>126
BTOの中身別結果を貼ってる所って徳島さんところしかあらへん・・
７割か〜意外といますね。 あとタッチパネルの有無で天板仕上げが違うってのは初耳でしたorz
私は無し仕様なので、届いたら何か書きますよ。
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230 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 10:53:17.37 ID:qD4SkmAe - >>197
ダウングレードさせないための嫌がらせでしょうね。
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233 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 10:59:51.49 ID:qD4SkmAe - >>221
>割と静かな環境だったのに最大音量でビープも耳をすまさないと聞こえない程度でした。
レポありがとうございます。うーん、ちょっとそのデモ機の様子がおかしいのかもしれませんね。
いくらなんでもそれが仕様だとは思いたくないでござる。
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235 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 11:01:35.48 ID:qD4SkmAe - >>221
もしくはVaioのことですから、メインボリューム以外にオーディオ系の常駐が走っていて
デモ機を弄った誰かがその音量を最小にしていたのかもしれません。
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239 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 11:14:30.37 ID:qD4SkmAe - >>231
なるほど。エネループ4本でちょうど１００ｇなのですね。イメージしやすいです。
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242 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 11:22:01.17 ID:qD4SkmAe - >>238
>パームレストはアルマイト処理のアルミニウム
ということなので塗装でない分、パームレストの青いIntelシールは剥がしても心配無いですよね・・？
ノートの美観を損ねるシール類は嫌いです。
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245 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 11:34:42.85 ID:qD4SkmAe - >>243
ありがとうございます。VaioXのシールは剥がして使っていたのでProも剥がしてみます。
カーボン天板にヘアラインなんてどうやって入れてるのか・・
クリア層に処理をしてヘアライン調に見せる工夫をしてるのかな。
あとACアダプタにUSB給電ポートがついてるなんて便利そうですね。
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275 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 15:16:43.15 ID:qD4SkmAe - >>261
お姉さん系は日頃溜め込んでる動画や写真で見慣れてるはずだが、
やっぱり実物目の前にすると最高。良い香りもするし４Kでも表現出来ない魅力がある。
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276 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 15:18:24.22 ID:qD4SkmAe - タッチ無しを注文済みだが、そうとは知らない知人らに
「あーこれタッチの奴やー」って画面触られるリスクはある。
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282 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 15:59:41.09 ID:qD4SkmAe - >>277
それをおっしゃるのでしたら、Win7を選ばせて欲しかったってのはあります。
一般的にWin7で使いたいと言うと「Win8はとかくパネルが取り立たされるが、システム的には7を煮詰めたものだから
パネル嫌いでも使っとけ」と指摘が入ることがありますので、それならばとWin8で購入してますのに。
それにタッチパネルは決して万能ではありません。
夜半帯にここで議論したようにタッチパネル操作は直感的に操作でき、作業によってはとても便利なものではありますが、
エクセルで細かな資料を作りこむときなどは現状でもマウスに頼らざるを得ないでしょう。
ユーザによって用途も目的も違うのですから、OSが変わっていくのだから仕方ないという問題でもございません。
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283 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 16:06:51.10 ID:qD4SkmAe - タブレットはもちろんタッチパネルが最適解であり、私も実際使っていますが、
タブレットは資料を作りこむためのガジェットではなく、閲覧などを目的とする用途なので
タッチパネルだけで成立するのです。
もしくはタッチパネルを有効利用したゲームや、他の方がおっしゃるようにマインドマップのような
思考を形取る創造的な作業にも有益でしょう。例えば書道のアプリなんかはマウスでやるより指でなぞるほうがよほど使いやすいのです。
ただ、VaioProのようなマシンにおいては閲覧目的のみで使う人は恐らく少なく、これで資料を作ったり、
日常PCで行う細かな作業を行いたいユーザも多いはずです。
●●が最高。他は認めない。的な議論は向かないのです。
端末の形態や用途によって最適解は異なるのですから。
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285 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 16:10:24.91 ID:qD4SkmAe - そういう意味においてはタッチパネルを使えて（無しも選べて）、マウスも使えて、
クラムシェルで軽量でスペックも比較的良いという点で、VaioProは
操作デバイスの過渡期的な時代のさなかでうまく出してくれたと思います。
だからといって私はDuoを叩いたりするようなことはいたしません。
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290 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 16:44:42.58 ID:qD4SkmAe - >>286
クラムシェル型のタッチパネルWIN8機は使ったことはありませんね。
今回購入するPro11インチもタッチ無しを選択しましたので。
それでも怒らないで下さい。タッチパネルを否定しているわけではなく、
自分は不要なので省けるオプションがあるので選択しただけです。
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292 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 16:51:25.59 ID:qD4SkmAe - ID:jbZQbY8y
貴殿の２つのレスを拝読しますと、どちらの場合もVaioProは貴殿にとって失格というふうにお見受けしますが、
それならばなぜこのスレッドに居らっしゃるのでしょうか。
購入を思いとどまらせるための守護神といった立ち位置になりましょうか。
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299 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 17:03:04.47 ID:qD4SkmAe - >>296
落ち着いて下さい。私は情弱どころか、ショップの吊るしモデル（タッチ無しのほう）を購入したのですから、
貴殿にとっては馬鹿犬といったところでしょうか。
貴方の場合はノートPCを持ち出すことを前提となさっておられますが、自宅でそれほど持ち運ばず使う
私のようなガジェット馬鹿もいるのです。たまに自分で持って、軽い軽いと喜ぶ変態でございます。
そもそも正気の沙汰ではないのですから、反論のしようもございません。
とはいえ私が地味に働いて貯めたお金とショップポイントで購入したのです。
貴殿にご迷惑をかけたわけではありませんので、どうかお許し頂けたら幸いです。
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306 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 17:13:42.74 ID:qD4SkmAe - >>291
重量が倍のマシンのほうが快適だろうというのは貴殿の基準でありまして、
私のようなデザイン・軽量・素材が命のガジェット馬鹿にとりましては、
どれほど性能、使い勝手が良くても倍の重量（２ｋｇ弱でしょうか）のノートを使うことは
ただの苦痛でしかございませんことご理解下さい。
そもそも２ｋｇでよければDELLのノートで５万円くらいで購入できるのではないでしょうか。
ノートPCユーザの一番コア層はその辺りがコストとスペックの落とし所なのでしょう。
DELLのノート３，４台分の金額を払って趣味車もとい趣味ノートを買うのですから、
酔狂な趣味と罵倒されることも十分承知のうえで、慣れております。
ライトウェイトスポーツ車に乗ってる人に向かって、車重倍でもハイエースのほうが荷物積めるし便利だぞと言っても
響かないことでしょう。
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320 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 17:48:26.96 ID:qD4SkmAe - 私が保有しているタブレットはiPad2なのですが、脂症でもなく乾燥肌ですが使っているともちろん指紋だらけになります。
ただ、指紋だらけだから見辛いかというと、購入前に想像していたほど気にならず、動画視聴の際も特別暗部の多いシーンでも
無い限りストレス無く視聴できます。流石に真っ黒の画面になると指紋が気になりますが、それでも満足して使えているのは
iPadで細かい作業はしませんし、動画視聴やアプリ、ブラウザ（背景白が多いのでこれも指紋は気になりません）などがメインだから
と思います。
一方VaioPro11インチはタッチパネルも使えるうえにWindowsが載っかってますので、日頃PCで行なっている細かな作業までこなせてしまう
出来た奴なので、タブレット用途のみに使うのは勿体無いほどのマシンですから、
すでにタブレットを所有しているせいもあり、私はやっぱりPCとして使いたいのです。
PCとして使うとなると、日頃使っている黒背景に白文字のプログラム系のアプリなどを入れたり、オフィスを入れて
細かな作業にも使えるようにしておきたいので、そうなればどうしても指紋は目に付くケースも出てきます。
以下は私の単なるこだわりにすぎないのですが、タブレットとして使うなら指紋は許せても、クラムシェルでPCとして使うときは
指紋が無い状態で使いたいと思ってしまうのです。これには異論反論ございますでしょう。
もともとデザイン軽量化命のガジェット馬鹿ということもあり、別段迷うこと無くタッチパネル無しを選択した次第です。
ですから私がDuoを購入するのならば、タッチパネル有りを選択したでしょうし、Duoにタッチパネル無し仕様が無いのは当然と言えます。
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326 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 18:05:48.24 ID:qD4SkmAe - >>318
詳細レポートありがとうございます。そこまで環境ととのえてチェックなさっておられたことに敬意を表します。
私は>322さん同様VaioXも所有していますが、あのスピーカーは飾りみたいなもので、流石にあれで音楽を聴いたりすることはありませんが、
音量最大にして動画再生すると、音割れでチープ感満載ですが大きな音は出て参ります。
もしProの音量もVaioXと同程度出ていれば貴殿の体験なされたようなことにはならないと思いますので、
Proの11インチの音量（音質は元から期待していませんが）はかなり心細いものになりそうですね。
WindowsLiveMailを入れる予定なので、メールの着信音が鳴れば良い程度に思っていますが、若干心配になって参りました。
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327 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 18:08:26.84 ID:qD4SkmAe - ID:+Mwk/6YLさんの２件のコメントがタッチパネルの位置づけを見事に説明なさっておられます。
>一度タッチ環境に慣れるとタッチがないのはかなりストレスが溜まる
というのはまさにそのとおりなんでしょうね。
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329 ：326[sage]：2013/06/13(木) 18:14:29.84 ID:qD4SkmAe - 先ほど申しましたVaioXの音に関して補足です。
自分の場合はVaioXの下に「隙間」を開けているので、スピーカーが底面にあるVaioXでも
音の抜けがマシなんだと思います。>322さんがVaioXで音聞こえないとおっしゃっていたのは、恐らく
そのままペタンと置いた状態でのことだと思います。iPadも布団に直置きすると音量大幅に低下しますから。
VaioXの裏にある小さな足で底面少し浮かせるだけでも大分変わると思いますよ。
それにしてもスピーカーが裏面とかVaioXの割り切りっぷりはかなり好きです。
Proのスピーカーはヒンジだと写真で観たことがあるので、浮かせなくても聞こえるはずなんですけどね。
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330 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 18:18:17.90 ID:qD4SkmAe - >>328
はい。一応自由業をしておりますが、過去に自宅に空き巣に入られたこともあり、
仕事が自宅の一角を間借りしてやっているので、自宅警備員という肩書きを頂けるのなら幸いです。
以前ソフマップの買取を申し込んだ時に、職業欄に自宅警備員と書いたこともあります。
ヒョロヒョロなんですけどね。
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331 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 18:25:13.24 ID:qD4SkmAe - 私一人でこのスレッドの１０分の１を埋めてしまっていることに恥ずかしく、申し訳ない気分です。
スレ違いのことを書いてるつもりはございませんが、あまりに迷惑をおかけするのは失礼ですので、
ここで一旦区切らせて頂きます。自宅警備員も食事くらいは必要なのです。
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337 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 19:08:05.30 ID:qD4SkmAe - >>333
X230、ぐぐってみました。過去にX200sを所有していたこともありThinkpad系も大好きなんですが、最近チェックを怠っておりました。
ピーチスキンの肌、メモリ盛り、マグネ筐体、X３桁型番の血を引き継ぐ見栄え、X200sのときは青くてザラついてた液晶もLEDで綺麗になってるみたいですね。かなり良さげです。
薄さ軽量にこだわると書いたあとで心苦しいのですがThinkpadは独特の色気があって、ピーチスキンの手触りや、BMWやポルシェと同様、見てすぐそれと分かる見た目も好きです。
この系統を使い慣れているとVaioProは華奢（すみませんがチャチという言葉をも少し良いニュアンス変更させて頂きました）に心もとなく見えることでしょう。
デザイン的に線が細いのもVaioの色気というか味と思っていますので、マシンを見て好きになったものを買うといった状態です。
>>336
OSがWin7の頃ならこういう議論にもならなかったと思いますが、タッチに対応した8になったことで個々の用途や捉え方、価値観などによって
考えに相違が出てくるようです。そこがとても面白いところです。
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374 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2013/06/13(木) 21:27:53.03 ID:qD4SkmAe - >>369
11インチのサイズに魅力を感じなければ迷わず13インチですね。他機種の種類も豊富ですし。
Proの13インチだと自動的にタッチパネル有りになるのでそこでも迷わず済みます。
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