- 【価格破壊】Lenovo Gシリーズ part35【G560 G570】
505 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2012/02/14(火) 02:19:30.26 ID:Zw4iFW3R - 本社に凸電すると、クレーマー扱いされ、適当にあしらわれるが
消費者センターに間に入ってもらうと、Lenovoも流石に対処せざるを得んのじゃね？
お役所（消費者センターや消費者庁）の記録にも残るだろうしな・・・
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- 【価格破壊】Lenovo Gシリーズ part35【G560 G570】
506 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2012/02/14(火) 02:28:26.82 ID:Zw4iFW3R - 前スレのキャッシュ
【価格破壊】Lenovo Gシリーズ part34【G560 G570】
http://2chnull.info/r/notepc/1325247348/1-1001
いつ消えるかわかんねけど
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- 【価格破壊】Lenovo Gシリーズ part35【G560 G570】
510 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2012/02/14(火) 09:13:40.52 ID:Zw4iFW3R - でも、Memtest86+では見つからないようなエラーも、Windowsメモリ診断ツールでは見つかることがあるから、
両方使えるに越したことはないね
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- 【価格破壊】Lenovo Gシリーズ part35【G560 G570】
511 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2012/02/14(火) 09:19:33.43 ID:Zw4iFW3R - >>510
もちろんWindowsメモリ診断ツールでメモリをテストするときは、F1キーを押して
オプション設定で、「拡張メモリ診断モード」にするのがデフォね
テスト時間に６時間くらいかかるけど、Memtest86+で見逃すようなメモリエラーでも
見つけてくれることがある
かなり助かった経験があるよ
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- 【価格破壊】Lenovo Gシリーズ part35【G560 G570】
531 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2012/02/14(火) 17:32:01.75 ID:Zw4iFW3R - 「うんこしろ」の話よりも、リカバリの話の方がよっぽど建設的だと思うが・・・
それともここは「うんこしろスレ」か？
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- 【価格破壊】Lenovo Gシリーズ part35【G560 G570】
533 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2012/02/14(火) 17:47:02.28 ID:Zw4iFW3R - >>532
俺は知らんが、あのあと何のクレームの書き込みがないってことは
うまくいった？ということかな？
うまくいった人は書かないで、だめだった人は書くんじゃね？
それとも「秘密協定」？
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- 【価格破壊】Lenovo Gシリーズ part35【G560 G570】
535 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2012/02/14(火) 18:37:54.85 ID:Zw4iFW3R - そういや、ThinkPadシリーズは頻繁にBIOSやデバスドライバ類がアップデートされてるけど
Gシリーズはほとんどほったらかし状態な気がするな・・・
サポートやる気あんのかな？＞Lenovo
Acerは頻繁にアップデートしてるけどな、ただし品質（管理）と故障率は最悪だけど・・・
修理も速くても一ヶ月は当たり前という・・・
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- 【価格破壊】Lenovo Gシリーズ part35【G560 G570】
554 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2012/02/14(火) 21:10:14.91 ID:Zw4iFW3R - 普通に考えると、もしLenovoが、このPCはDVDリカバリすると、Windowsメモリ診断機能が動作しませんが、
そこを何とかマイクロソフト様のご判断にて、Windows7のロゴシールとライセンスシールをいただけませんでしょうか・・・と
申告したら、マイクロソフトは、たとえメモリ診断ツールという一部の機能であれ、
動作しなくなることがあるのならば、Lenovoに対してはWindows７のOEMライセンスを与えない、
各種Windowsシール類も交付しない、ということになると思うのだがね
DVDリカバリすると、Windows7マシンとして動作条件を一部でも満たさないのであれば、
それは当然であると思うし、そうだと思う。
別の見方をすれば、DVDリカバリをすると、Windows7マシンとして動作しない製品に対して、
「正規のWindows7のライセンス料」を支払っているのは、ばかばかしいというか、
言い方は悪いかもしれないが、これは一種の詐欺と見ても、あながち嘘とはいえないと思うのだがな・・・
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- 【価格破壊】Lenovo Gシリーズ part35【G560 G570】
556 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2012/02/14(火) 21:25:13.34 ID:Zw4iFW3R - >>554
だからこそ、Lenovoは一部のユーザーに対してだけども、強く言われると、マイクロソフトとの
Windowsのライセンス契約の問題が矛盾してくるので、返金？に応じているのではないかな？
そんな感想をふと懐いた
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- 【価格破壊】Lenovo Gシリーズ part35【G560 G570】
559 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2012/02/14(火) 22:03:01.18 ID:Zw4iFW3R - >>558
これはあくまでも俺の個人的な感想だよ
もしマイクロソフトがこのような事実を知ったら、どう考えるかと思ってね
搭載されているWindowsの全機能が使えない、そんなPCがあったらってね
それも当のマイクロソフトがお墨付きを与えたPCがね
そこらへんの契約関係はどうなっているのだろうかなってね
単純な疑問です
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- 【価格破壊】Lenovo Gシリーズ part35【G560 G570】
562 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2012/02/14(火) 22:34:31.22 ID:Zw4iFW3R - >>561
アメリカはおそらく世界で一番契約関係に厳しいお国柄だからね
20数年前、米IBMがDOSの開発を、デジタルリサーチ社に依頼しに行ったのだけど、
IBMはまず契約の話の前に、IBMがどういう契約の依頼をしにいったのかを、極秘にするよう、
厳密な守秘義務契約を迫ったんだって
ところがデジタルリサーチ社は、そのような厳密なややこしい契約を断ったため、
あきらめたIBMは当時中小企業だったマイクロソフト社に、DOSの開発契約を依頼したところ、
ビルゲイツなどは喜んでその契約を引き受け、その結果できあがったのがPC-DOS、すなわち今で言うMS-DOSだった
後にそれを知ったデジタルリサーチ社は、契約前の守秘義務事項契約さえ断ったことを
後悔したのだが、ときすでに遅し・・・
何とか「DR-DOS」を開発したが、結局PC-DOS&MS-DOSに勝てず、マイクロソフトのような
世界的大企業になるチャンスを逃がしたそうだ
その結果、今のマイクロソフト社があるって逸話を、20年位前のDOS/V時代に本で読んだよ
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- 【価格破壊】Lenovo Gシリーズ part35【G560 G570】
565 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2012/02/14(火) 22:50:19.82 ID:Zw4iFW3R - >>563
簡単に整理すると、出荷時と同じ状態に戻せるリカバリDVDが作成できるのが条件で、
それができないって言う事実が、実際の契約にどう反するのかが問題だと思う。
こればかりは、当の契約者のマイクロソフトとLenovoにしかわからないから、
なに言っても憶測にしかならないと思うな
当のLenovoが「問題ない」って言っているのであれば、それが何に対してどう問題ないのかを
マイクロソフトに判断してもらうしかないと思うよ
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- 【価格破壊】Lenovo Gシリーズ part35【G560 G570】
567 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2012/02/14(火) 23:00:30.82 ID:Zw4iFW3R - >>566
もっと簡単に書くと、DVDリカバリすると、少なくとも今の時点ではWINDOWSメモリ診断ツールが使えなくなるPCを
マイクロソフトは、それをWindows PCとして、公式に（正式に）認めるのかどうかということじゃないかな？
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- 【価格破壊】Lenovo Gシリーズ part35【G560 G570】
569 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2012/02/14(火) 23:11:08.56 ID:Zw4iFW3R - >>568
それを消費者が容易に判断できるように、マイクロソフトが認定したPCに貼って良いのが、
パームレストに貼ってある「Windows7ロゴ」シールであり、底面に貼ってあるのが
OEM許可したWindows7のライセンスシール（＝正規のWindowsをプリインストールしてあるPCに貼れる）
なのじゃないかなあと思うが、ここまでくると、ある程度法的契約的に詳しい人じゃないと
はっきりと線引きできないかも
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- 【価格破壊】Lenovo Gシリーズ part35【G560 G570】
571 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2012/02/14(火) 23:15:53.28 ID:Zw4iFW3R - >>569
うがった見方をすれば、Lenovoとしては、そういうところに触れてほしくないのかもしれないね
これはあくまでも個人的感想だけどね
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- 【価格破壊】Lenovo Gシリーズ part35【G560 G570】
572 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2012/02/14(火) 23:17:54.33 ID:Zw4iFW3R - >>570
マイクロソフトがそう言うのならわかるけど、Lenovoに言われてもねえ
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- 【価格破壊】Lenovo Gシリーズ part35【G560 G570】
573 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2012/02/14(火) 23:22:49.64 ID:Zw4iFW3R - ここまでのまとめ？
Lenovo:ハード的には異常ないんだから問題なし
マイクロソフト:ソフト的には？？？
こんな感じかな
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576 ：[Fn]＋[名無しさん][sage]：2012/02/14(火) 23:45:58.64 ID:Zw4iFW3R - だんだん話の方向がこのスレ的に変わってきたから、ちょっと・・だけど・・・
結局、Lenovoはこの問題を解決する気あるわけかな？それとも解決中なのかな？
個人的にはそれが知りたいな
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