- 【速報】紅白披露曲は「きっかけ」
450 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 19:10:55.97 ID:CCMsszn70 - 生田がステージ左で伴奏し、ソロパートなし、アンダーも合唱で参加の画が見える
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457 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 19:19:32.44 ID:CCMsszn70 - >>453
2016年から乃木坂終わった説を唱え続けるやつ
5年経っても未だに念願が叶わないのは無念だろ
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488 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 19:37:19.00 ID:CCMsszn70 - 僕僕は曲は良いと思うけどフロントが弱いからレコ大も紅白も見送られ
生田センターが紅白既定路線になったら何空かきっかけの2択
何空だと幻の2014年が再燃する懸念があるから無難にきっかけを選んだんだろ
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506 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 19:48:11.66 ID:CCMsszn70 - 7年前の表題である何空を紅白でやった日には松村が～が沸くだろうし3、4期ヲタは怒るだろ
じゃあ生田センターで歌わすのにきっかけ以上に炎上しない曲が見当たらない
それに紅白で生伴奏なんて演出に耐えられるメンバーなんて今後乃木坂に現れるか分からないし一般視聴者にお嬢様系グループを印象づける最後の演出になるんじゃね
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507 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 19:49:44.10 ID:CCMsszn70 - >>501
乃木坂の楽曲はセンターが歌い出しだから
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530 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 20:01:31.66 ID:CCMsszn70 - タイトハグはYou Tubeの再生回数から見ても僕僕よりも可能性は無いと思ってた
1年で1番の晴れの舞台に不人気楽曲を披露させるなんて気は運営も起こさないでしょ
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572 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 20:30:47.43 ID:CCMsszn70 - >>564
乃木坂の場合、選抜になる人気がないと川村みたいに歌やダンスですら武器にならない
逆に歌やダンスが下手でも人気次第では真夏や松村のように選抜であり続けるグループで
たまにしか披露しない楽器で採用するなんて愚行はしないんじゃないかな
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611 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 20:47:02.91 ID:CCMsszn70 - >>586
アイドルの人気がビジュアルだけで決まるなら真夏と琴子は立場が全く違ってるだろ
真夏や松村の酷いけど4期生見ても歌やダンスの審査すらしているか怪しいレベルの子が入ってきているのに
審査対象ですらない楽器が上手いという基準が将来アイドルとして売れるか？という基準に影響を及ぼすとは思えないな
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618 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 20:49:58.74 ID:CCMsszn70 - >>589
推し方次第で人気になるなら生駒、堀、大園を運営がいくら推しても人気が伸び悩み
運営から推されなかったのに人気メンバーになった説明はつかないと思うけど
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629 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 20:55:03.16 ID:CCMsszn70 - >>617
1期生だしそれは知らないけど
その後の乃木坂の歴史で見れば歌上手と言われた川村、ちはる、かりんはTVで歌上手を見せる場もなかったし
かりんに至っては運動音痴だったり大食いだったりディズニーヲタ、将棋上手い、キャラの宝庫だったけど冠番組ですら殆ど無視され続けてたし
アンダーメンバーというのは基本的に存在していない扱いだから先日の忘年会企画にも呼ばれず
乃木坂がビジュアルが高いと言われるのもアンダーに非ビジュアルメンを隠しているから
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636 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 20:58:37.82 ID:CCMsszn70 - >>627
間違ってるでしょ
だったら歌が上手い子、ダンスが上手い子を4期で大量に採用しているよね
それにアーティスト路線はハロプロやE-girlsでやったろうけど乃木坂よりも売れなかったし欅だって成功したとは言い難い
乃木坂は歴史から見ても路線変更するとは思えない
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641 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 21:01:30.66 ID:CCMsszn70 - >>633
本末転倒じゃね
アイドルとして人気が無くなったら何の意味もないわけで
アイドルとして人気になるメンバーを集めたらたまたま歌が上手い子が混ざってたという程度でしょ
アイドル卒業して一流の歌手やダンサーになる子が殆ど現れないのを見ても歴然だけど
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646 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 21:02:36.04 ID:CCMsszn70 - >>639
歌重視ってどこ見て思ったの？
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652 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 21:05:37.33 ID:CCMsszn70 - >>643
それじゃあ意味ないんだよ
川村、ちはる、かりんみたいに乃木坂で歌上手のメンバーは存在しないのと同じだったわけで
アーティスト枠で採用したってアンダー漬けにするなら価値なんて無いでしょ？
このアンダーを臭いものに蓋方式にしたのは運営であってファンやメンバーが作り出したルールじゃない
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660 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 21:07:46.92 ID:CCMsszn70 - >>648
乃木坂の場合は特にアンダーというシステムがあるから
極論でもなく実際起こるシステム上の問題
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670 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 21:12:14.09 ID:CCMsszn70 - >>630
そうだよ
人気なんて運営が推そうが推すまいが3年もすれば結果は同じ
運営が推すことで知名度が早く上がるっていう先取りの効果しかない
スタート時点では圧倒的だった遠藤が賀喜に追いつかれたのも同じ
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676 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 21:16:42.04 ID:CCMsszn70 - >>663
成功例じゃなくてたまたま
生田が人気メンバーだったから紅白だった披露する場が与えられた
披露する場の多い歌やダンスが下手でもオーディションで採用して将来の人気メンバーを選び出すのさえ四苦八苦している運営が歌上手とかアーティスト枠なんて他の指標まで持ち込んだらオーデは大失敗で終わるでしょ
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693 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 21:27:34.48 ID:CCMsszn70 - >>687
10万人の中から頭が良いやつを選び出すのと
10万人の中から頭が良いかつ足の速いやつを選び出す
どっちのグループの方が頭が良いやつが集まるか？って話
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701 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 21:30:51.00 ID:CCMsszn70 - >>695
乃木坂で過去1に人気だった西野の歌唱力も知らないからそう言うわけだし
川村、ちはる、かりんの歌唱力も知らないわけでしょ？
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709 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 21:36:01.97 ID:CCMsszn70 - >>697
運営がどの子がどれくらい売れるのか予想できているなら
矢久保や北川が乃木坂に採用されることは無かったわけで
それにダンスや歌が下手な4期も多く
未だに運営が将来売れるアイドルを見抜く力が持てずに四苦八苦して中で
他の指標なんて持ち込んだら5期生は地獄の結末しか予想できない
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728 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 21:49:17.91 ID:CCMsszn70 - >>717
アンダーっていうシステムを理解していないよ
選抜にならなければ冠番組ですら特技をほぼ取り上げないほど無視されるのに
アーティスト路線にするなら採用枠全員をアーティスト路線にしないと駄目
アーティスト路線ありきでアーティスト志向のメンバーで揃えれば
選抜だろうとアンダーだろうと高いパフォーマンスが可能になるだろうけど
一部が下手だと悪目立ちしてしまうし、逆に1人が上手くても殆ど気が付かない
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737 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 21:55:29.77 ID:CCMsszn70 - >>730
あれは指標としてあまり当てにならない
乃木ヲタの大多数はSRすら見ていないし
見ていたのもSRを普段から見ている人や乃木以外のヲタも多数見てたはずだし
その中で持ち上げたのも極一部の人
それを乃木ヲタのせいとかいう理論は強引すぎやしません？
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741 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 21:58:15.44 ID:CCMsszn70 - >>732
ダンスや歌が上手い子を小、中学生から英才教育して売り出すハロプロが
あの程度にしか売れないのに
中途半端にアーティスト路線なんて舵を切って乃木坂が今より売れる画が想像できない
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746 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 22:00:18.77 ID:CCMsszn70 - >>739
アンダーメンバーが卒業後売れないなんて何処にも書いていない
アンダーという場所はグループとして特技を披露する場はアンダラしかないって話
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751 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 22:05:11.01 ID:CCMsszn70 - >>743
SR自体を見ていたのが乃木ヲタでも極一部でオーデスレ以外は通常運転だったし
合同だから欅や日向(けやき)のヲタやそのそもSRを普段から見てる地下アイドルヲタみたいな人達もいたはず
極一部の中の更に極一部の声を元に乃木ヲタのせいにするのは厳しいでしょ
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763 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 22:12:41.14 ID:CCMsszn70 - >>758
SRなんてオーデの審査にほぼ無関係だったよ
SR順位が1、3、4位は不合格だっし底辺の70位付近が大量採用され
決定的だったのは掛橋、金川や櫻坂の田村SR不参加が合格している
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775 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 22:20:22.55 ID:CCMsszn70 - >>772
だ・か・ら
評価していたのはSRを見ていた人であって乃木ヲタじゃない
SR見ていた人＝乃木ヲタとは違うって何度説明させるの？
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786 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 22:26:51.44 ID:CCMsszn70 - >>781
じゃあ遡って謝罪ちゃんの1つ目の個スレ見てくればいいじゃん
当時のメンバーと比較して全然伸びてないから
現役メンバーのヲタはオーデに興味ない人の方が圧倒的に多くて
乃木中で4期見てから気になった子を調べ始める感じだったし
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801 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 22:39:42.35 ID:CCMsszn70 - >>796
だ・か・ら
4期の中で人気がある方ということは乃木ヲタから認知されている率高さを照明したことにならないから
4期生全体が乃木ヲタの中で知っている人がニッチだったと言っているの
感覚で言えば合同オーデのSRは乃木ヲタの1割半程度しか見てなかったと
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814 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-xasP)[]：2021/12/21(火) 22:57:29.41 ID:CCMsszn70 - >>810
独裁者ばりの意見だね
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828 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-izju)[]：2021/12/21(火) 23:21:48.45 ID:CCMsszn70 - >>817
誰でも自由に書ける掲示板に俺以外に4期の人気序列を誰も書いていないから俺が乃木ヲタの意見代表ってことで良いんでしょ？それなら乃木ヲタはちゃんと矢久保と北川はランキング外として評価してる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1538227300/825
①↓各クラス(A～G)毎にSR順位で並び替え
A(01)：69番
B(02)：18番
C(06)：35番・37番・43番・30番
D(10)：71番・44番・16番・38番
E(17)：42番・25番・22番・1番・10番・21番・56番
F(26)：5番・24番・41番・36番・14番・13番・19番・45番(音声)・78番
G(39)：66番・40番・9番・48番・63番・73番・79番(音声)・49番・52番(音声)・23番(音声)・12番・61番・77番(音声)
神7：35番・18番・71番・37番・44番・16番・38番
↓を最終審査【合格者】を抽出し【動画】と【音声】に分け、ランク外の追加し名前を付加する
【動画配信・合格者】
A(00)：
B(01)：9位【賀喜】
C(03)：6位【幸阪】・11位【筒井】
D(07)：10位【山﨑天】・18位【森田】・19位【守屋麗奈】・40位【遠藤さくら】
E(09)：26位【弓木】・28位【田村真佑】
F(13)：7位[坂道研修生①]辞退・13位【大園玲】・34位【清宮】・37位【柴田】
G(18)：2位【藤吉】・20位【関】・24位【黒見】・32位【武元】・63位【遠藤光莉】
ランク外(23)：5位【佐藤璃果】・21位【林】・23位【増本】・30位【森本】・36位【北川】
神7：6位【幸阪】・9位【賀喜】・10位【山﨑天】・11位【筒井】・18位【森田】・19位【守屋麗奈】・40位【遠藤さくら】
【音声配信・合格者】
A(00)：
B(00)：
C(00)：
D(00)：
E(00)：
F(01)：47位【松田里奈】
G(02)：68位【山口】
ランク外(09)：8位【矢久保】・15位[松岡愛美]辞退・48位【早川】・59位【髙橋】・66位【上村ひなの】・67位【井上梨名】・70位【松平】
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- 【速報】紅白披露曲は「きっかけ」
848 ：君の名は(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-izju)[]：2021/12/21(火) 23:42:01.21 ID:CCMsszn70 - >>841
残念ながら1、2期はSR審査なし、3期はSR審査全員合格なので、実質的にはSR審査があったのは前回の合同オーデだけなんですわ
しかもそのSR審査を受けていないメンバーが合格するほど最終審査にはSR審査なんて無価値だった
ニワカには信じられないだろうけどコレが真実
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