- ametsub
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 10:09:48.66 ID:kpCefIhR - flauの方が悪質で性質が悪いね
終わったことを引っ張り出してグチグチ
結審した以上、音楽活動やろうがやめようがametsubの自由
いつまでも被害者面してんなって感じ
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- ametsub
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 10:52:02.45 ID:kpCefIhR - 「cuusheの投稿読んでもametsubがどういう意図でこんなことを起こしてしまったのかわからなかった・・」
っていう意見は的を射てるね
flauの発表は一方的で自分らの非に関して一切記述してないからかなり違和感
写真の流出に関しても「撮らせてしまった私の未熟さ、判断力の欠如も勿論あります」の一文を何故書けないのか疑問
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- ametsub
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 10:57:05.13 ID:kpCefIhR - もう裁判終わってるからどんな職業選択しようがametsubの自由だからね
被害自体は気の毒だけど、現状ではametsubの行動に干渉しすぎ
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- ametsub
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 10:59:05.76 ID:kpCefIhR - 結審してるのにametsubがタイコクラブ出たのが許せなくて今更告発する方がぞっとするけどね
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- ametsub
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 11:00:42.87 ID:kpCefIhR - タイコクラブの主催側を非難する奴も結構居るけど、視野狭いよね
公判中なら非難されて当然だが、もう全て終わってるわけだからな
音が良いからオファーが来る、それだけの話
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- ametsub
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 11:13:40.16 ID:kpCefIhR - タイコ側は普通にスルーだろうね
何一つ間違った事してないしな
結審済み、この一言で終了
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- ametsub
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 11:22:16.98 ID:kpCefIhR - 結審済みっていうのが最重要ポイントだからね
被疑者でも被告でも受刑者でもない一般人ということ
どのような仕事を選択しようが自由
「そんな酷い事をした人が音楽再開してるなんて許せない！」という意見はエゴでしかなく論外
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- ametsub
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 11:40:05.59 ID:kpCefIhR - 「Ametsub氏のやった事は決して許される事では無いけど、その行動に至るまでの経緯というか意図というのが完全にブラックボックスな気がする。」
この意見も冷静だね
flau側の一方的な公表（都合の悪い事は一切記述せず）だからブラックボックス化してる
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- ametsub
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 11:47:15.87 ID:kpCefIhR - flauの何が性質悪いかというと、結果的にやってることは「私刑」なんだよね
私刑はこの国で認められていないし、名誉棄損にも抵触する
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- ametsub
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 12:03:12.61 ID:kpCefIhR - >>294
内容に関して反論できないから個人的に気にくわないってだけで「キチガイ」とするのは稚拙
こちらは正論しか述べてないからね
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- ametsub
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 12:25:13.48 ID:kpCefIhR - 「何故結審したのか」
意味不明
起訴されれば結審は必ず訪れるわけで、示談の内容に「音楽家の廃業」は含まれてないわけだが？
「約束」なんて口約束なものであり法的には何の拘束力もない
どの職業を選択するか、という面において法的に拘束されることはない
flau側が「個人的に」許せないだけであって、flau側こそ感情論でしか動いていないということが分かるね
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- ametsub
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 12:27:47.60 ID:kpCefIhR - 司法が判決を下した時点でこの事件は終結しているわけで、被害者の心情とは全く別物
感情論と混合しちゃってるから「私刑」が正当化されてより悪質性を高めるという事
感情は決して免罪符にはできないから、残念ながらametsubの音楽活動を制止する権利は誰にも有さない
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- ametsub
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 12:29:01.72 ID:kpCefIhR - 犯行動機に関してもflauが有耶無耶にしてるね
都合悪い事は記述せず、なのが明らか
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- ametsub
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 12:30:15.65 ID:kpCefIhR - 現時点で詫びを入れるのはflau側だな
結審をもって両者は対等な関係になるわけで、「私刑」によってametsubの活動を妨害しているflauがametsubに詫びるべき
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- ametsub
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 12:37:03.92 ID:kpCefIhR - 「怖い」「キチガイ」
しかし内容は正論だから内容に関して理論的に反論する事は不可能、ということだね
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- ametsub
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 12:37:59.41 ID:kpCefIhR - 発言内容に関して反論できないとなると途端に相手への人格攻撃に変わる、というのが稚拙な人の特徴でもある
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- ametsub
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 12:39:27.11 ID:kpCefIhR - >>310
結審した事と「口約束」が一切関係しない事は分かったかな？
まずは自分の間違い、非を認めないと
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- ametsub
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 12:41:15.17 ID:kpCefIhR - タイコクラブへの出演にflauがクレーム付けてる事自体がお門違い
それこそまさに私怨だね
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- ametsub
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 12:43:10.74 ID:kpCefIhR - そもそも被害者加害者という関係性は結審をもって終結してる
今は一般人と一般人の間柄
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- ametsub
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 12:47:14.15 ID:kpCefIhR - 執行猶予期間に仕事を制限されることはないよ
普通の一般人として、仕事以外の制限設けずに生活できる
「普通の感覚」ではなくて「個人の感覚」なんじゃない？
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- ametsub
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 12:49:10.70 ID:kpCefIhR - 執行猶予期間中に制限を受けないということは、本人が自由に意思を貫けるという事でもある
何かに配慮する必要もないし、生活するために仕事をするのは必然
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- ametsub
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 12:50:11.91 ID:kpCefIhR - 示談内容に「音楽活動をしない」というのは含まれてないから破るもなにもないな
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- ametsub
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 12:56:14.30 ID:kpCefIhR - 事情を知ってても知らなくてもオファーを出したのは音楽が良いから、それだけの話
出演して文句言ってる集団の方が不道徳
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- ametsub
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 12:59:29.86 ID:kpCefIhR - 歓迎されるかどうかはこれからの音楽活動で分かるね
嫌なら聴かなければいいだけの話だからな
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- ametsub
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 13:02:33.64 ID:kpCefIhR - 発言内容に関して反論できないとなると途端に相手への人格攻撃に変わる、というのが稚拙な人の特徴でもある
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- ametsub
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 13:11:58.92 ID:kpCefIhR - わんわん
@rarirurerario
ametsubのスレ読んでるけど絶対本人が書き込んでるなコレ…
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- ametsub
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 13:14:06.24 ID:kpCefIhR - 塩りんご
@starstotheleft
私個人としてはcuusheのほうが好きだったのでAmetsubテメェ未来永劫許さねーぞという気持ち。スレでごちゃごちゃとAmetsub擁護flau批判を書いてるのが本人だとしたら本当に救えない
13:11 - 2018年8月23日
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- ametsub
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 13:14:51.12 ID:kpCefIhR - 「許せない」という「個人的な」感情が私刑、つまりは集団リンチを生み出すんだよなぁ
犯罪に加担してる自覚がないのがまた性質が悪い
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- ametsub
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 13:18:00.97 ID:kpCefIhR - @dutch_tokyo: まず大前提、被告はどうしようもないとして、
↑
まず大前提、「被告」ではなく今現在は一般人
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- ametsub
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 13:19:52.34 ID:kpCefIhR - https://twitter.com/xKxAxKx/status/1032481648451833856
xKxAxKx
@xKxAxKx
ID:kpCefIhR、ってたぶんこれametsub本人だろ...
13:16 - 2018年8月23日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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- ametsub
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 13:23:47.95 ID:kpCefIhR - 私刑が好きな民族だからね日本人は
事実確認をろくにせず、ネットの情報のみで大衆に乗っかって特定の人物を叩く
思考停止してるも同然
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- ametsub
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 13:26:47.73 ID:kpCefIhR - @xKxAxKx
前科があるアーティストはいっぱいいて、表舞台にも立ったりしているけど、こんなん一発アウトだろ...
感情論ではなくて理論的な意見が聞きたいね
前科の種類によってアウトセーフの線引きを引いてるのは君個人の脳内の話でしょ？
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- ametsub
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 13:29:07.07 ID:kpCefIhR - 駲 ??
@tsokaar35
4chに降臨したAmetsubっぽい人の書き込みを見たが怖いなこれ
13:27 - 2018年8月23日
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- ametsub
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 13:35:51.55 ID:kpCefIhR - 論理が破たんしていることの論証、つまり反証がなされない以上は「破たんしている」という主張はまかり通らないね
そして内容で反論できないから個人攻撃する稚拙さ
まさにテンプレ通り
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- ametsub
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 13:39:09.67 ID:kpCefIhR - @xKxAxKx
↑
ツイ消しちゃったなこの人
消すくらいならツイートしなきゃいいのに
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- ametsub
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 13:49:52.75 ID:kpCefIhR - クレーマー対応としては優秀だね
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- ametsub
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 13:51:19.65 ID:kpCefIhR - 本来は謝罪する必要すらない
大衆を巻き込んだクレーマー私刑集団に対処しないといけないのは不憫だなタイコクラブ
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- ametsub
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 14:13:23.45 ID:kpCefIhR - どんな罪を犯した人であっても社会復帰は可能
そして復帰する人の足を引っ張る事は誰にも許されない事だ
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- ametsub
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 16:48:13.69 ID:kpCefIhR - 「勝手に」の意味が不明
復帰するもしないも本人の自由なわけで期間がどうとか制限等無いからね
人の生活どうこう言う前に自分の生活どうにかした方がいいぞ
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- ametsub
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 16:51:27.75 ID:kpCefIhR - Crystal Kato
@katomitu0707
ametsub必死すぎる
15:43 - 2018年8月23日
内容に一切反論できないから「必死」で片づけるのは稚拙
思考停止にも程があるよ
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- ametsub
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 16:55:25.23 ID:kpCefIhR - 内容に反論出来ないから個人攻撃に走るのは恥ずかしいよ
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- ametsub
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 17:00:46.45 ID:kpCefIhR - 塩りんご
@starstotheleft
某所のAmetsubスレ、不自然なほど擁護が湧いてて気味悪い…被害者女性アーティストのスレはずーっと誹謗中傷が続いてる。ゴクリ…
13:08 - 2018年8月6日
結審後である今、不自然でも何でもない
過去をほじくり返しているのはflau側だからね
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- ametsub
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 17:01:46.78 ID:kpCefIhR - 「法を犯してまで個人攻撃した挙句逮捕」という「過去」の話は論点のすり替えでしかないね
「現在」の話だから
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- ametsub
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 17:24:07.19 ID:kpCefIhR - 過去に犯した罪が現在未来について回るとは思わないな
他者の過去について叩く方が異常であるという自覚を持つべき
過去に何かあった他者に目くじら立てて生涯叩き続ける方が陰湿であり悪質
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- ametsub
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 17:25:07.56 ID:kpCefIhR - 執行猶予期間は特に制限がないからね
普通に仕事も出来るし海外にも行ける
誰かの監視下に置かれたり行動を制限されることはない
逆に執行猶予だから何？
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- ametsub
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 17:29:44.01 ID:kpCefIhR - ツイッター見てると「逮捕されてほしい」「裁判まだ続いてる」「警察は動けないのか」みたいな完全位間違った認識の奴も多いね
いかに情報の欠片だけでろくに事実を確認しようともせず分かった気になって他者を攻撃しがちか分るね
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- ametsub
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 18:25:50.31 ID:kpCefIhR - 結審した事件掘り返して執拗に叩いてる方が異常だと思う
被害者が加害者になっている良き事例だね
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- ametsub
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 18:27:57.91 ID:kpCefIhR - 結審済み、職業選択の自由
当たり前の権利を行使して何が問題なのか理解出来ないね
過去を叩いてる奴は自分が完璧な人間だと思ってるのかな？
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- ametsub
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 18:35:07.23 ID:kpCefIhR - 勿論どう感じるかは自由
ただ、「音楽活動の妨害」は行き過ぎた暴力
音楽のイベントに出たことに対する抗議は「個人の感情」以上のものだからね
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- ametsub
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2018/08/23(木) 18:38:24.19 ID:kpCefIhR - 不快だからという個人的感情で一人の人間の生活権を奪う事は許されない
既に判決が下って社会的制裁が成されているわけで、それ以上の行為は死体蹴り以外のなにものでもない
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